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岡山南支店 取集ルートの現地調査員募集

mari-papa | 2009/12/18 13:36
岡山南支店の取集ルート上にあるポストの現地調査を行って頂ける方を募集します。
一時期、岡山南支店の取集ルートが載った資料が公開されていました。資料によると、取集ルート上に、6局の郵便局と、22本の郵便ポスト(局前除く)があります。この内、2009.12.18時点で未登録のものは、12本です。
地図の赤枠内が取集エリアです。


このエリアへ近く現地調査に行くという方がいらっしゃれば是非ここで宣言をお願いします。

このエリアは、ストリートビューでほぼ網羅されており、12本全てがSVで見れることは確認済みです。
SVで下調べして現地に行かれてもよいし、SVに頼らない自力調査を試みてもよいと思います。公開資料にある住所情報が必要ならばお送りします。

皆さんにお願いです。
すくなくとも、正月明けくらいまでは、このエリアでの、SVによるマッピングは遠慮していただけないでしょうか。(できればエリアの周辺も)
もちろん、マッピングを行わず、SVで探すだけというのはOKですから、上記の未登録の12本を是非探し出してみて下さい。

現地調査を宣言される方がいらっしゃれば、調査完了まで引き続き登録を自粛して頂きたいと思います。
宣言される方がいなければ、正月明けをめどにマッピングを考えたいと思います。

勝手なお願いで申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いします。


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コメント (10)

mari-papa
そろそろ、このエリアでのSVによるマッピング自粛を解除させていただこうかと思います。
SVで見つけたよ、という方がいらっしゃれば、マッピングをお願いします。
残るものがあれば、次の週末にでも登録する予定です。
ららら
>mari-papaさん

>このエリアでのSVによるマッピング自粛を解除
「自粛を解除」と言うと、ご自身のみのことになっちゃいますよね。
「自粛要請の解除」と捉えていいでしょうか?

うーん…
mari-papaさんのお考えも、まるっきりわからないでもありませんし
最近「ソースはSV」が増えて、実際どうなの?とも思っとります。SV画像の鮮度がわかりませんし。

でも、ごめんなさいね、「『ソースはSV』の自粛要請」をなさるのであれば
エリアと期間を区切ってやるのはいかがなもんかと…。
そういう形を取ると、「○月○日までは、俺んちの近くは、それ、やめて」みたいな、
本当に「『勝手な』お願い」になってしまう気がするからです。


そこで、ポストマップ全体に対して提案する、というのはいかがでしょうか?

「ちょっとこの傾向ヤバいよね。みんなで自粛したほうがいいと思うんだけど、どうだろう?」
「そうだね、やっぱ現地調査が大事だよね。
例えば『ソースはSV』にする時は必ず『現地未調査』にチェック入れるルールにしようか」
…みたいな合意を取り付けられたらベストじゃないかと思われますが。

mari-papaさんを勝手なひととは思いたくないので、敢えて、提案させていただきました。
おそらく実際は、ご自身の活動範囲全体のためを思っておられるでしょうし。
mari-papa
SVによるマッピングを全面自粛しましょうという考えは私にはないです。ただし、SVが導入された地域をまさに調査されている方、これから調査しようと計画されている方にとっては、必ずしも歓迎できるものではないという点は、非常に同意できるところです。
なので、地域と期間を限定しても自粛要請は、大いに結構だと思っています。このあたり、他の皆さんのご意見も伺いたいなと思います。
ららら
mari-papaさんのご意見、ごもっともです。

そうであれば、「或るひとり」からの「自粛要請」よりは
「マッパーさんたちで相談」してから「自粛提案」のほうが
要請なり提案なりを受ける側のひとたちの感情を害さずに済むのでは?と申し上げてます
(昨夜の書き込みのメインの趣旨は、そういうことでした。文才がないものですみません_| ̄|○)。
「相談、合意の上でならば」、地域や期間の限定もアリかもです。


例えば、「現地未調査」にチェック入れると、所有権が発生しないようなシステムになってれば
(「無題」と同じように)、SVや「ソースは他人のページ」だけでラクラク数を稼ぐことは不可能になるでしょうね。
そしたら自粛を求めるようなこともせずに済むかなと。
「現地調査をして初めて自分の所有権が発生する」という仕組みにしたいですね。他サイトからの情報提供の価値を認めないわけではないのですが、趣味とはいえカネと時間を使って現地調査をする方を重視して欲しいです。
自分が調査をしようと考えていたエリアでSVマッピングをやられると、はっきり言ってうっとうしいと思います。調査に回ったところで自分の名前は残らないし、現地調査を丸投げされている感じにさえ思えてきそうです。近場のポストを回りつくしてくると仕方なく向かうとは思いますが、モチベーションは著しく低いでしょう。

それでは岡山市みたいに現地調査をする人がほとんどいない場合はどうなのか。とりあえずマッピングだけあれば調べに来た人の用は足せますが、マッパーとして活動しようというきっかけにはならないかなと思います。空白のままにしておいて、地元のポスト未掲載だぞ→使えねーなー→いっちょ情報提供してみるか、というようにもって行きたいものです。
ららら
「現地未調査」の場合は、アイコンの色がうすぼんやり…なんてのも考えたんですが
それでもモチベーションに影響する、というマッパーさんが少なくないとしたら
「ソースは○○」によるマッピングを自粛する方向でどうでしょう、と呼びかける手もありますね。
(ルールというよりは、何て言うんでしょ、
「基本は現地確認」という前提で、お互い気持ちよく活動するためのおもいやり、みたいな感じ?)

例えば逆に、私なんかの場合はSVのない地域で
軽自動車でも「来なきゃよかった_| ̄|○」ってなほ~っそい道も多く、新しい車にもまだ慣れず
探索のためだけに、未知の細道へわざわざ入って行く勇気はないので
早く、役立つマップにしたいのになぁ、あー情報どっかにないかなぁ、と思ったりもします。

SVや他人のページによる探索を楽しむひとは、マッピングしちゃわないで、Googleマイマップか何かに保存しておき
「どこどこの情報がほしいんですけど~」という要請があったら協力する、とか。
その場合の所有権は、当事者同士の話し合い(もしくは要請時に条件提示)により
現地確認者が所有しても、譲り合っても、情報提供者と半分こしてもいいのでは。

その方法だと、岡山市みたいな地域では、探しに来たひとの用が足りない、という問題点は残りますが
マッパーさん同士でイヤな思いするケースは減るんじゃないかと。


現時点でのアイディアはこんなところです。
いかがでしょうか?
SVや他人のページによるマッピングも構わないと思います。
「気軽に参加できる」と言う点では、デスクワークが好きな人はSVで探すのにモチベーションを感じるかも知れません。
私は20分くらいしか根気が続きませんので、その気持ちは判りませんが。(笑)
アウトドアを好まない方、事情があって出歩けない方(?)の参加を拒むのもどうかと。

情報の鮮度の問題もありますが、現地確認したって年月が経てば古い情報になってしまいます。
黎明期の郵便局マッピングだって、大半は地図上の〒マークや郵便局サイトからの情報でした。
70%を越えるマッピング率に達したのも、これら現地調査を伴わないマッピングも貢献していると思います。

そうは言うもの、基本、私は現地調査派(しかも徒歩)です。(笑)
なので、SVでのマッピングは現地調査の下調べに使用しています。
「いずれ調査」タグとセットでマッピングし、後日、現地調査に行っています。
確かに現地調査に行くと、↓こんなこともありました。道の向かい側、かつ20m移動していました。
http://postmap.org/map/533067
これでも、見張らし圏内だし誤マッピングと言うまではなさそうです。

フォトグラファーで上位を狙う手もありますし、これらのマッピングも支店コンプリートやルート解析の助けになるので、
所有権のこだわりは気にしないようにしています。(←ちょっぴり未練がありますな!(笑))
flipflop
私はストリートビューでもとりあえず早くポストを探してどんどん載せて行くべきだと思います。

それが「短・中期的」に見てポストマップを使ってポストを探す人には最も役立つ方法だと思うからです。
これだけマッピング率が上がってきているのですから、どういうやり方をしても、
マッパーが新規登録がなかなかできなくって、どこの地域でもモチベーションを保つのが
難しくなるのは時間の問題ではないでしょうか。

それに、それぞれの地方に新規マッパーさんが現れることをずっと待っていたって、現れるという保証はどこにもありません。
仮にそれが2年後であるならば、2年間何もデータが無いよりは、かなり信頼できるSVのデータを引用して載せておく方がメリットが大きいように思えます。

SVマッパーは、現地確認したひとにそれ相応の配慮があればよいのではないでしょうか。
(こういうことは強制できないし、すべきではないと思います。みなさんの心意気を希望することしかできませんね)
もっとフォトグラファーのランキングなり、写真を撮ったポストの本数なり、
その名義なりが強調されるような仕組みにしていけば、
今後のデータ更新においてマッパーのモチベーションを保つためによいと思います。
これは長期的な視点での戦略ということになりますが。

mari-papaさんのしてくださった今回の方法についてですが、
mari-papaさんが善意でしてくださったことにはとても感謝しておりますが、
個人的にはちょっと違和感があったのも事実です。ある程度仕切ってしまうことで、
捉えようによっては、その行為を支配的に感じる人もいるかもしれません。

仮に私が岡山に年末年始行く用事があったら、喜んで探してたとおもいますが、
人によっては気を遣われたり、逆に天邪鬼な方には探しにくいかもしれません。
「それならSVでマッピングしていただいて所有権譲っていただいた方がうれしいかも」とも思います。
ららら
>tamusanさん

>事情があって出歩けない方(?)の参加を拒むのもどうかと。
これ、私も提案書き込む際、すごく迷いました。

聴覚障害者関連の仕事をやってた関係で、聴覚以外の身障者と接する機会も
普通に生活してるひとよりは多かったと思ってます。
例えば未マッピング地域や、極端にマッピングの少ない地域について
そういうタイプの「出歩けない方」が、ネット探索で貢献して下さる可能性もあろうかと。

また、最近分家のほうで離島のマッピングに関する話題がよく出ますが
例えば、離島、僻地などの住民の中で、興味を持ってマッパーになるひとが現れた場合
自分の地域(みんなはなかなか現地確認に踏み切れないけど、自分にとっては庭みたいなもん)を
マッピングし終えてしまうと、その時点で、マッパーとしての活動が頓挫する可能性も大なわけで…

おいお前結局どっちなんだ、と言われると困りますが
「出歩けるのに、数稼ぐために、むやみにネット探索だけで所有権獲得」は
どの地域でやられてもイヤだなぁ、と思います。


>flipflopさん
あらかた同感です。

>ストリートビューでもとりあえず早くポストを探してどんどん載せて行くべきだと思います。
のくだりは、「原則現地確認派」の方の気持ちとのすり合わせというか、妥協案を探る必要が今後ありそうですが。
「現地未確認+ソースは○○+所有権放棄」でもイヤ!ネット情報なしで、この目で見つけ出したい!
というマッパーさんがどのぐらいいるのか知りたいですね。
Hiroki sakurada
>事情があって出歩けない方(?)の参加を拒むのもどうかと。

個人的な考えでいうと
・身体的ハンディもしくは病気療養中等「実際に動くのが困難な方」=充分配慮が必要
・忙しい、金がない、時間がない等「身体的ハンディ以外の理由」=配慮は不必要
と考えます。

ハンディはどうしようもありません。
そういう方でも楽しめるのなら有りと考えます。

忙しいや金がない、時間がない等は皆優劣はあっても一緒。 考慮する必要はないと考えます。
「現地確認せずに大量マッピングする」言い訳にはしてほしく無いと考えます。

そんなところですねえ。


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