コメント一覧

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kuwa
香取市も完了。
栗源町と山田町は、住所データベースにデータの登録がありませんでした。
親ブログ: 香取市 by pira
kuwa
まず、美原区を修正しました。
http://postmap.org/map/list?key=堺市 美原区
(だめだ、うまくリンクはれないや)
親ブログ: 香取市 by pira
kuwa
削除しておきます。
これって多分、エペレかKOINUMAの前でバス停のすぐ脇だったかと思います。
機会があったら確認をお願いします。
角2封筒hは幅240mmで10号の差出口が290mmなので楽に入るはずですが?
親マップ: 島津メクテム by filets
pira
id:25906とダブっています。
Herbert1125
JJさん、写真の追加ありがとうございます。
grassrest
私もたたんだ状態がいいですね。
表示してると少しですがレスポンスが悪くなるので、よくたたんでましたから。
親お知らせ: サブマップ by kuwa
雷三
肩の力を抜いて楽に行きましょう。
とても楽しい遊びですからネ。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
tamusan
流氷を眺めながら・・・ですか?
親ブログ: locoさんにお願い by moto
tamusan
たたんだ状態がデフォルト(現状)の方が小生は好きです。
親お知らせ: サブマップ by kuwa
kuwa
う”、なんとなく急いでつくらなきゃいけないような雰囲気・・・。
週末、北海道で作業したい(妄想)。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
moto
ポストに名前。 戦闘機のパーソナルネームみたいで面白いですね。
なんだかワクワクします。

人気のある名前ベスト10とか。いかに他とダブらずに個性的な名前をたくさん考えるかとか。また別の熱が入りそう。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
tamusan
名前別枠、良いですね。よろしくお願い致します。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
kuwa
タイトルにカトリーナは、ちょっと跳びすぎてるなと反省しました・・・。
なになに小学校前とか、駅前とか、あった方がよいとも思いましたし。

名前枠は別につくって、命名していこう。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
いちかわ
kuwaさんご提案のシステムはよさそうですね。実現大変そうですが。^^;

…ひょっとして、私の先の書き込みが新機能の必要、要求に捉えられたならすみません。そんなつもりは無く、単なる例えとしてのことでした。^^;<kuwaさんが~場をもたせてくれそうなもんです。

> ローソンのポストを抽出するという欲求自体が、まあ僕らポストマップ中毒者に限られると思うので・・・。
これ、なるほどでした。目から鱗です。(笑)

名前の方向性も、なるほど、納得です。本当になんでもいいんですよね。以前おっしゃってましたが、「名前は元々ないんだからつけてあげられればいい」っていうそのままの意味なんですねー。
でも、自分がマッピングした、番地名そのままになっているポストにいきなり「カトリーナ」とするには、まだ勇気が足りません。(笑)
親ブログ: locoさんにお願い by moto
tamusan
「カトリーナ」とか「三平」とか大賛成です。(笑)
なんだか楽しそう。
普段は小生の才能の無さか、多くの場合、住所だけになってしまっています。
少しずつ努力してみます。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
kuwa
すぐにはできないのですが、GWぐらいまでには作ってみようと思います。

で、タイトルについてちょっと考えてみると、ポストを探すという目的においては、タイトルはほとんど実用的でないと思うので、なんでもいいかなと思わなくもないです。

現状で言えば、「ローソン」や「ampm」などはタイトル検索しか抽出できないので、そこは機能しているのですが、ローソンのポストを抽出するという欲求自体が、まあ僕らポストマップ中毒者に限られると思うので・・・。

grassrestさんが書かれているように、括るのはタグでというのが整理しやすいと思います。

で、タイトルの標準化みたいなことは、僕の思考の中にないので、推し進めないと思うのですが、もし僕が方向性を出すなら、ポストに名前をつけたいかな。「カトリーナ」とか「三平」とか「わしず」とか。20万個のユニークな名前がつけられると、名前データベースとしてもかなりのものになりそうですし。子供の名前をポストマップで探すというわけの分からないことがわりとすきです。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
moto
kuwaさん、毎度 ささくれ立ったような書き込みをしてしまい、申し訳ありません。
黙っていられない たちなもので。 よく「ひとこと多い」と言われます。

ご提案の仕組み、もし可能ならば異存ありません。



親ブログ: locoさんにお願い by moto
pira
この交差点ではなく、「中軽井沢西」交差点ではないでしょうか?
「ブルースカイイングリッシュ」の前だと思われます。
tamusan
まず、「引退」は必要ない、と思います。
で、タイトルの変更は、明らかな間違いはともかく基本的には触らない方が良いと思います。
タイトルくらいは、意匠権と言うか、ほら、彗星の名付け親のような。
でも、小生も画像追加等の際に無意識のうちに修正したこともあるかもしれません。
kuwaさんの仕組みが技術的に可能ならばベターだと思います。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
kuwa
hoi, 研究してみます。
SQLで検索することになるから、全角半角で二回検索するよりは、登録時に変換しておくのが効率よさそうですね。MySQLにもっとエレガントな技が隠されてないかいずれ調べてみます。

中学校の同級生(サッカー部のキーパー)に、カタカナとひらがなをごちゃまぜに書く天才がいたのですが(カたかナ みたいに)、彼だったらMySQ Lとか書くんだろうなあ・・・。
親ブログ: 難しい by grassrest
grassrest
phpならmb_convert_kanaをかましてやればいけそうな気もしますが、
結局はSQLで投げてるでしょうから検索条件の組み合わせ考えるとややこしいかも・・・?

強引な手だと、タイトルは英数記号は強制的に半角に変換して保存するとか、
検索用に全部半角にした列を用意するとか・・・ん~イマイチ・・・
親ブログ: 難しい by grassrest
kuwa
おー、全角半角かー・・・
親ブログ: 難しい by grassrest
kuwa
タイトルの変更に関して、なにか仕組みを導入しましょうか。

適当に今思いつくイメージを箇条書きすると
・最初の投稿者の承認システムみたいな。
・変更するとすぐには反映されなくて、最初の投稿者に変更申請が届く
・承認すると変更される。拒否もできる。
・1週間以内に拒否されなければ変更。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
kuwa
バグメモ(mapページでのtag抽出)
http://postmap.org/tag/map
http://postmap.org/map/16279

単独ページの吹き出しコメントリンク
http://postmap.org/map/35052
親ブログ: todo2007217 by kuwa
いちかわ
横からすみませんが、長くなりますが私からも思っていたことを書いておきます。

私は以前に、婉曲的に「間違っていないタイトルが変更されていると、決まった型があるのかと戸惑う」と書きました。これは、私の場合例としていえば、「道の駅・○○(通称)」としてたものを、「道の駅○○」で、コメントに、「愛称○○」というように変更されてたものです。

あの時不快感ほどではないが、戸惑うと書きましたが、理由を記しておきます。要は、ポストマップ公認の方針じゃないからです。管理者であり主催者であるkuwaさんが自由に変更されるのは、構わない感じがします。ただ、同じ1ユーザーであるlocoさんが一人で標準化していこうとしているのにひっかかるんだと思います。

私の認識では、ポストマップはみんなで楽しくマッピングする場であり、それを害してまでの実用性は求められていないように思っています。というよりむしろ、標準化が必要で、実用性重視の方針でいくなら、kuwaさんがそのようにアナウンスするでしょうし、また、どういう法則でタイトルをつけるのか、みんなで議論して決める場をもたせてくれそうなもんです。

たぶん、皆さんそれぞれ、ベストだと思う方法でタイトルをつけておられると思います。それぞれのベストが違って当然ですよね。これからlocoさん以外に、locoさんと同じように標準化めざして編集する人が現れたら、いずれ衝突することでしょう。

というわけで、私のスタンスとしては、「間違っていなくて編集するなら確認とって下さい。ほぼ毎日居ますから。(笑)」です。

locoさんの行為が全て良くないとは思ってません。ただ、やはり編集はやめてほしいという方に対してはやめた方が良いと思います。そこまで厳密なデータベース化は、現時点で望まれてないんですから。

追記
そうそう、引退は必要ないですよ。それは何より残念ですし、言い方は悪いですが、「言い負けた方は去る」っていうような感じになると、誰も遠慮して議論できなくなります。(笑)
親ブログ: locoさんにお願い by moto
moto
locoさん、お返事ありがとうございます。

まず、膨大なデータをチェックして多くのミスや重複を修正してこられた献身的なlocoさんの姿勢に敬意を表します。いや 本当に。なかなかできることではありません。


さて、一部重複しますが私の思いは次の通りです。

100以上登録しているハードマッパーが大勢いますが、皆さん義務的にやっているのではなく、それぞれの楽しみがあってのことと想像します。

ランキングを上げる楽しみ。人の役に立っているという楽しみ。散歩に目的ができるという楽しみ。データベースを整理する楽しみ。さまざまでしょう。
私の場合は、知らない街を歩くのが楽しくてやっています。その足跡としてマーカーが残るも後の楽しみです。

マーカーのタイトルは、機械的に住所のみ書いている場合が多いですが、その場所の雰囲気に合わせて書いたものもあります。言わば思い出を込めてつけたタイトル。
そういうタイトルが編集されると悲しいです。

locoさんが使用している表現が悪いとは思いません。むしろご指摘のように私の長ったらしい表現よりも簡素で的確なのも同意できます。
問題はどちらの表現が適正かではなく、表現を編集されると感情を害する人間(私のことですが)も中にはいるのだということを判って欲しいのです。

判って欲しいから、特にこだわる必要の無いマーカーでも、表現の編集があった場合は元に戻してきました。その結果、編集合戦が発生し、不毛になってきたので、今回のお願いを書いたものです。

「ampm○○店内」より「am/pm○○店、店内のポスト」の方が表現として適正と考えているわけではなく、間違ってもいない内容を修正されるのが不愉快だと感じているだけです。
「感じ」なので理由は自分でもはっきりしませんが、強いて言えば、同一性保持権でしょうか。

逆にlocoさんに伺いたいのは、各人が好きなタイトルをつけることに対して枠をはめてまで表現を統一しようとする理由は何でしょうか。
「バラバラになってしまってるパターンに筋を一本通し、そこから波及させ、応用していけるような表現」と書いておられますが、それを求める理由が、もう一つよくわかりません。

親ブログ: locoさんにお願い by moto
grassrest
以前の議論から後もlocoさんのタイトル編集が(何のコメントもなしに)続いていたのは気にはなってました。
編集合戦があったことまでは知りませんでしたが・・・
#ちなみに私は自分の登録したのが編集されることは気にしてません

私の中では答えは出てまして、前に書いた「むしろ個々人の個性が現れるタイトルでいいんじゃないか」「あまりに長かったり、不適切なものは修正されても仕方ないと思いますが、ちょっとした表現の不統一を理由に修正するのはもったいない」のと、なによりkuwaさんの書かれた「アンチストレスでいきましょう。」に尽きると思ってます。

登録したデータは最初に登録した人のものではないとは思います。
そして、ポストの名前などのルール付けがされていない現状では、どういった理由で編集してもそれは自由でしょう。
しかし(あえて書きますが)自分が分かりくくなる、冗長だと思ったからといって、それだけの理由でどんどん変更していくことは、私はできません。
前の議論でタイトル編集をストレスに感じる人がいることが分かったわけで、そういう人の感情や意思も尊重すべきだと思うからです。

なにもlocoさんの編集が悪いと言うつもりはなくて、修正された間違いもかなりあるでしょうし、膨大なデータを一つ一つ直していこうという姿勢にはほんと感服します。
ただ、編集をいわば拒絶している人のデータまで編集することもなかったんじゃないかなあと思うわけです。

>たくさんある表現パターンをどうしたらわかりやすくまとめて行けるか、それぞれについて熟慮し、「できるだけ応用が利き、無理なく統一できるような表現」、「バラバラになってしまってるパターンに筋を一本通し、そこから波及させ、応用していけるような表現」に統一する、という意図

があったのなら、投稿などで他人の意見も汲み取る姿勢もあればなおよかったのに、と思います。


冷静なやりとりを期待しますが、locoさんのコメントにはとても残念なところがあります。

>逆に考えると、その意図での編集を再び元に戻したり、「変えないように」とおっしゃるmotoさんの気持ちの奥には、編集されると、タイトルが「好み」の言葉でなくなってしまうという気持ちがお有りだったのでしょうか。
>公の場所だと思うのですが、自分の好みを触られると不愉快だと感じてしまわれますか…。

これはあまりに自己中心的な考えですし、motoさんに失礼だと思いますよ。

#長文失礼いたしました
#まぁでも引退まで考えなくても・・・人が集まればそりゃいろいろあります。
#それを乗り越えて築く縁ってのもまたいいもんですよ
親ブログ: locoさんにお願い by moto
すいません、長くなります。申し訳ないです。

以前にも書いた事ですが、( http://postmap.org/blog/24634#commen... )
できるだけ簡素化・明確化し、他との統一感を持たせて、検索などをしやすくするという事が、なぜいけない事なのか、私にはわからないのです。
決して日本語や表現の間違いの指摘ではないんです。他との兼ね合いから、本筋は変えずに細部を少しだけ変えている、と考えて頂く事はできないものでしょうか…。

例えば、ポストマップはポストをマッピングしている事は明らかですから、「○○のポスト」の、「のポスト」部分は冗長だと思うのです。

また、ampmの店舗を「am/pm」。コンビニは全て「○○店、店内のポスト」とされているのは、多くのマッパーが居る中、motoさんだけなのが現状です。きっと御自身もお気づきの上で、あえて成されている事だと思います。
簡素な「ampm○○店内」で充分表現として通ると思うのですが、再び、「am/pm○○店、店内のポスト」に戻して行かれてました。ダメな理由は何でしょう…。 「/」は絶対に無いとダメなものだったでしょうか…? 入れてしまうと、motoさんの登録分だけは検索でヒットしにくくなってしまいます。検索ワードを変えた上で検索し直さなければなりませんね。ヒット漏れに気付かない人も居ると思います。せっかくですから一度にみんなヒットしてくる方が良いだろうという配慮だったのですが…。

コンビニは「○○店、店内のポスト」という長い表現じゃないと不愉快だと思われてしまう理由。私にはどうしてもわからないのです。観点の違いでしょうか?
自分なら、誰かがそのような修正をしてくれると、「あ、ごめん。ありがとう。」という気持ちさえ感じてしまうのが正直な気持ちです。


タイトル付ける際、他にはどのような表現をなされてる事が多いか、いちいち調べるのは面倒でしょうから、自らの気持ちの赴くままにタイトルを付ける人が殆どだと思います。また、タイトルにルールは無いですから、そんな面倒な行為を、1件でも多く登録したいマッパーの人々に強制するものでもないと思っています。

そうしてバラバラになって行った表現を、古いものから1件ずつ、別の地図等でも表示させる等し、調べ、修正し、1万件を越えました。
その間には、表現の相違だけでなく、ケアレスミスを含む明らかな間違いも大変多く見つかり、正しいものに修正しております。

また、motoさんがおっしゃる単なる「好み」の表現に編集しているというご指摘は、否定させて頂きたいと思います。
たくさんある表現パターンをどうしたらわかりやすくまとめて行けるか、それぞれについて熟慮し、「できるだけ応用が利き、無理なく統一できるような表現」、「バラバラになってしまってるパターンに筋を一本通し、そこから波及させ、応用していけるような表現」に統一する、という意図を持った編集でした。

逆に考えると、その意図での編集を再び元に戻したり、「変えないように」とおっしゃるmotoさんの気持ちの奥には、編集されると、タイトルが「好み」の言葉でなくなってしまうという気持ちがお有りだったのでしょうか。
公の場所だと思うのですが、自分の好みを触られると不愉快だと感じてしまわれますか…。 


私は自分自身の登録件数を伸ばしてランキングを上げる事より、件数も伸びないしランキングに反映されなくてもいいから、既に登録された貴重かつ膨大なデータを大切にしたい。データベースとして少しでも整理されたものにしたい。と考えていました。その気持ちだけでコツコツやっていました。 残念です。

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このタイミングでは後ろ髪を引かれる思いですが、今日・明日と遠方へ出掛けます。次にここを見るのは明後日になります。 戻ってきた時にはきっと、多くのかたの意見が書かれている事でしょう。

その時に、私の修正を不快に思ってらっしゃるかたが多ければ、私の観点はこちらこには似つかわしいものではなかった、また、私が自分の好みを押し付けていたのだ、と考え、これを機に引退させて頂こうと思います。
わがままであるなら、私はそれを通してご迷惑をおかけするつもりはないです。

ポストマップはとても楽しくて、日常のかなり多くの時間をこれに割いてしまっていました。他に目を向ける良い機会なのかもしれません。
二日間離れている間、少し考えてみます。
親ブログ: locoさんにお願い by moto
ルー語変換って…w。 面白いですね~。

「パハプス両方イレース」なら、変にタッチしなくて良かったです。
kuwa
吹き出しからデリートしたら、パハプス両方イレースしていたので、グッドなジャッジメントでございます。
http://e8y.net/labs/lou_trans/
http://e8y.net/labs/lou_trans/?url=h...
片方だけうまく消せたんですね。対応ありがとうございました~。
grassrest
そうです、ドラッグです。(やり方書けばよかった・・・)
私も変な編集しちゃうこともありますし、いくらでも直しがきくので
気にせずにこれからもマッピングしてってくださいね。
momodue
すみません。位置修正の方法が分からなかったので、出来ないのかと思ったのです。
編集にした状態でドラッグできるんですね。
kuwa
了解。
親ブログ: 香取市 by pira
kuwa
データベースに不整合が発生していたようです。
17288は削除しておきました。報告どうもです。
kuwaさん、ず~っと前に不思議な事になっていたこのポストがそのままになってますね。

坂戸若葉駅前局は、kuwaさんによって http://postmap.org/map/17484  で正規の場所にマッピングされています。
でも、このid:17288の方は、id:17331の中原交差点とほぼ同座表上に重なる形になっています。

また、なぜかid:17287とid:17288は、コメントや「← 坂戸駅前局 | 日本乳化剤磯子寮 →」の部分などが全く同じで同一化?してしまってるので、
どちらかを削除すると両方消えてしまいそうです。
変に触らずに、kuwaさんにお問い合せしてみました。よろしくお願いします。
修正のついでに大阪府堺市美原区もお願いします。

旧美原町が堺市に合併し、堺市美原区となったのですが、
「堺市美原区◯◯」になるべき表示が、「堺市美原区美原町◯◯」という風になり、
全てに「美原町」が入ってしまいます。
親ブログ: 香取市 by pira
grassrest
これは18822の位置修正したポストってことでしょうか。
こういう場合は、すでに登録済みのものを移動させちゃってください。他の人が登録したポストも移動・編集できますので。
(そうしないと重複がどんどん増えちゃいますから)
ということで18822をこの位置に移動し、こちらは重複として削除します。
grassrest
ひとつの郵便局のなかでいくつもの制服姿の人が働くんですね。なんだか変な感じ。
配達担当の「郵便事業」を見ると、ますます宅配屋さんのようになっていく・・・いや、その通りなんですが(笑)
kuwa
どうもです。
いずれ直しておきます。
親ブログ: 香取市 by pira
写真追加させていただきます。
momodue
場所が微妙に違い、隣の平書店前にあります。
写真を追加しました。
grassrest
局ページの情報を元に位置を修正しました。
(かなり南にあったので)
grassrest
道に立ってたので、局ページの写真を元に位置を修正しました。
親マップ: 花咲郵便局の前 by emi
grassrest
一瞬「たけふじ」に見えてしまった・・・
grassrest
道の真ん中に立っていたので(笑)、郵便局ページの写真を元に位置を修正しました。
grassrest
http://www.network.japanpost.jp/cont...
に移転情報がありました。追記しておきますね。
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