ストリートビュー
コメント (92)
いま近所のポストを見ましたところ、ばっちり見えました。
これで探すのは大変でしょうが、検証用には充分機能しますね。
（いま混んでいるのか非常に重いんです）
これで探すのは大変でしょうが、検証用には充分機能しますね。
（いま混んでいるのか非常に重いんです）
あとはGoogleがどこまで網羅してくれるのか！
ってとこでしょうね〜
何年か経ったら古いままで
なかなか更新してくれないとかって場合もありそう・・・
ってとこでしょうね〜
何年か経ったら古いままで
なかなか更新してくれないとかって場合もありそう・・・
これならヒキコモリでもマッパーになれますね。
しかし凄いなコレ、パーン出来るし、刻みも細かいし、
円錐形のミラーで360度撮るアレかな？
車の屋根の上にカメラを上向けて突き出して、走りながら撮ってるみたい。
うわ！我が家も撮られてる
しかし凄いなコレ、パーン出来るし、刻みも細かいし、
円錐形のミラーで360度撮るアレかな？
車の屋根の上にカメラを上向けて突き出して、走りながら撮ってるみたい。
うわ！我が家も撮られてる
自分もさっきこの機能を知りました。いや〜すごい時代になりましたねえ。
とりあえず昔住んでいた都内のアパートや職場を見てきましたw
東京や大阪でまだマッピングされていないポストを見つけるのは難しそうだけど
仙台や神戸の中心から外れたところだったら見つけられるかも？
とりあえず昔住んでいた都内のアパートや職場を見てきましたw
東京や大阪でまだマッピングされていないポストを見つけるのは難しそうだけど
仙台や神戸の中心から外れたところだったら見つけられるかも？
車で走行しながら撮影しているようですね。
旭区の某ポストのある場所。
警官＆カブが写っていますが、少し行ったところでも同じ警官＆カブが写っていましたので。
ちょっと笑えます。
ちなみに我が家もしっかりエリア内で写っておりました。
旭区の某ポストのある場所。
警官＆カブが写っていますが、少し行ったところでも同じ警官＆カブが写っていましたので。
ちょっと笑えます。
ちなみに我が家もしっかりエリア内で写っておりました。
日本版にもストリートビューできましたかー
京都市内とか見てみよっと、。
京都市内とか見てみよっと、。
なかなか楽しめますが、カメラを回す手間がすごくかかってそう。エリア内なら住宅街でも細かく回っているので、ビルや構内でない道路上にポストがある限りは確実に写っていそうです。
ところで、ストリートビューで確認したのをそのままマッピングするのは認めますか？ やっぱり足で稼いでナンボという思いがあるので、個人的には認めたくないのですが。
ところで、ストリートビューで確認したのをそのままマッピングするのは認めますか？ やっぱり足で稼いでナンボという思いがあるので、個人的には認めたくないのですが。
ストリートビュー、いいですね。まだうちの近辺はありませんが。
これとは関係ないですが、ニコニコ動画で「国道?号線を走ってみた」みたいな動画がけっこうあります。
http://www.nicovideo.jp/search/国道
ただ国道を走っていくだけの動画ですが、もしかしたらちょっとは見つかるかもしれません。
>>みかちゅうさん
もしかしたら「全方位カメラ」みたいなものを使ってるかもしれないですね。
私はストリートビューからのマッピングはやってもいいと思います。（いいとか悪いとか言える立場じゃないですが）
ただし消火栓など他のものにも見えうるものは除外ということで。
これとは関係ないですが、ニコニコ動画で「国道?号線を走ってみた」みたいな動画がけっこうあります。
http://www.nicovideo.jp/search/国道
ただ国道を走っていくだけの動画ですが、もしかしたらちょっとは見つかるかもしれません。
>>みかちゅうさん
もしかしたら「全方位カメラ」みたいなものを使ってるかもしれないですね。
私はストリートビューからのマッピングはやってもいいと思います。（いいとか悪いとか言える立場じゃないですが）
ただし消火栓など他のものにも見えうるものは除外ということで。
ストリートビュー恐るべし・・・
今までマッピングしたのが殆ど無駄だったって感じで結構へこんでいます。
いい運動になっていたのですが・・・
今までマッピングしたのが殆ど無駄だったって感じで結構へこんでいます。
いい運動になっていたのですが・・・
ストリートビュー、楽しすぎます。時間が経つのを忘れます。
わたしは、ストリートビューで当たりをつけて現地確認に行く、という方法で行こうかと思っています。
ストリートビューは撮影後半年くらい経っている場所もある(写っている人が冬服)ようですので、これだけでマッピングするのは危険だと思います。
わたしは、ストリートビューで当たりをつけて現地確認に行く、という方法で行こうかと思っています。
ストリートビューは撮影後半年くらい経っている場所もある(写っている人が冬服)ようですので、これだけでマッピングするのは危険だと思います。
ストリートビューが公開されている地域は、皆様が既にほとんどマッピングされているのでは・・・？と思いますが。
でも、Ghost_7thさまもおっしゃってますが、検証用にはいいですね。
「場所に自信なし」や「調査依頼」のポストの検証には、威力を発揮しそうです。
stad01さま、無駄なんて事ないですよ。
取集時刻も銘板も、現地に足を運ばないと確認できませんから。
でも、Ghost_7thさまもおっしゃってますが、検証用にはいいですね。
「場所に自信なし」や「調査依頼」のポストの検証には、威力を発揮しそうです。
stad01さま、無駄なんて事ないですよ。
取集時刻も銘板も、現地に足を運ばないと確認できませんから。
チルトも出来るジャン！空も地面も見えるし
魚眼を複数使ってるのか？
魚眼を複数使ってるのか？
やはり話題になってますね！
これは楽しい～
これは楽しい～
>route507さん
確かに、情報は最新じゃないですね。やっぱり現地確認必要っぽいですね。
とはいえ細かな位置確認には使えそう。
はてな界隈でも皆さん楽しんでらっしゃるようです。
http://h.hatena.ne.jp/keyword/Google...
確かに、情報は最新じゃないですね。やっぱり現地確認必要っぽいですね。
とはいえ細かな位置確認には使えそう。
はてな界隈でも皆さん楽しんでらっしゃるようです。
http://h.hatena.ne.jp/keyword/Google...
いつの写真なのか（厳密な日付は避けるにしても、何年何月、ぐらいは）わかるようにしてくれたらいいのにと思います。
とりあえず。
未マップポストひとつ発見しました。
google ストリートビュー - 柳川商店
マッピングしようかとも思ったんですが、認めたくないという意見もあるようなので、ここに投稿しておきます。どなたか現地確認を。
とりあえず。
未マップポストひとつ発見しました。
google ストリートビュー - 柳川商店
マッピングしようかとも思ったんですが、認めたくないという意見もあるようなので、ここに投稿しておきます。どなたか現地確認を。
コレって後々にはポストマップ上でも操作出来る様になったりするんですかね？
>nοn★pΦsτさん
kuwaさん次第ですが、技術的には可能だと思われます。
kuwaさん次第ですが、技術的には可能だと思われます。
沢山のかたがストリートビューで調査依頼マッピングの調査されているのですが、
今現在、リスト表示ページのサイドバーのタグ一覧の中に、「調査依頼」タグは表示されてますか？
私の方はまた無くなってます(タグ全部表示＆ページ内検索)。
リストページではなく、タグページの方には有るのですが、
そちらをクリックすると地図付きのワイド表示になってしまう。
ヒット数の多い検索結果の表示時にはとても見づらいです…。都道府県で絞る事もできないしね。
緊急措置としてリストページ上の検索窓で「調査依頼」を検索するしかないのですが、
調査済みでもコメント欄等のキーワードを拾って表示してしまう…。困ったものですね(^^;。
－－－－－－－－－－
数日後に追記。
後日、サイドバーに「調査依頼」のタグが復活していました。ただしカウントは(2)になっていました。
これらの現象からから分かる事は次の通りです。
非表示になるとカウントはそこで止まります。
そしてまた誰かが「調査依頼」のタグを付けると、新たなタグとして再び表示され、カウントはまた1から再スタートします。
他にもそういったタグが沢山有ります（コンビニ内、差出箱1号、他）。
今現在、リスト表示ページのサイドバーのタグ一覧の中に、「調査依頼」タグは表示されてますか？
私の方はまた無くなってます(タグ全部表示＆ページ内検索)。
リストページではなく、タグページの方には有るのですが、
そちらをクリックすると地図付きのワイド表示になってしまう。
ヒット数の多い検索結果の表示時にはとても見づらいです…。都道府県で絞る事もできないしね。
緊急措置としてリストページ上の検索窓で「調査依頼」を検索するしかないのですが、
調査済みでもコメント欄等のキーワードを拾って表示してしまう…。困ったものですね(^^;。
－－－－－－－－－－
数日後に追記。
後日、サイドバーに「調査依頼」のタグが復活していました。ただしカウントは(2)になっていました。
これらの現象からから分かる事は次の通りです。
非表示になるとカウントはそこで止まります。
そしてまた誰かが「調査依頼」のタグを付けると、新たなタグとして再び表示され、カウントはまた1から再スタートします。
他にもそういったタグが沢山有ります（コンビニ内、差出箱1号、他）。
>871xxxxさん
確かに、全く無駄ではないのかもしれませんが、「ここにあるかも?」という
地図読み能力と勘を生かしたマッピングの楽しさはストリートビュー掲載
地域ではもう味わえないであろうというのが正直なところです。
今後は極力ストリートビューに掲載されにくい地方の中堅市町が活動
の主体になるのかなぁ・・・?
確かに、全く無駄ではないのかもしれませんが、「ここにあるかも?」という
地図読み能力と勘を生かしたマッピングの楽しさはストリートビュー掲載
地域ではもう味わえないであろうというのが正直なところです。
今後は極力ストリートビューに掲載されにくい地方の中堅市町が活動
の主体になるのかなぁ・・・?
＞Ghost_7thさん
＞（いま混んでいるのか非常に重いんです）
マッパーさんたちが押しかけてるせいだったりして？(笑)
まだ限られた地域だけだけど、こりゃすごいですね。
記憶を頼りにマッピングした公衆電話の生存確認（ビュー撮影時点の）ができました＼(◎o◎)／
マイマップをいきなり開くと「ストリートビュー」ボタンが消えてしまいますが
まずストリートビューにしといてから、マイマップに移ったらちゃんと使えました。
私も「これだけでマッピングするのは危険」派です。
ダンナの実家の画像を見ました。補修工事前の状態でした。よって、撮影から最低でも2ヶ月は経ってます。
＞（いま混んでいるのか非常に重いんです）
マッパーさんたちが押しかけてるせいだったりして？(笑)
まだ限られた地域だけだけど、こりゃすごいですね。
記憶を頼りにマッピングした公衆電話の生存確認（ビュー撮影時点の）ができました＼(◎o◎)／
マイマップをいきなり開くと「ストリートビュー」ボタンが消えてしまいますが
まずストリートビューにしといてから、マイマップに移ったらちゃんと使えました。
私も「これだけでマッピングするのは危険」派です。
ダンナの実家の画像を見ました。補修工事前の状態でした。よって、撮影から最低でも2ヶ月は経ってます。
「ストリートビュー」なる物が大人気の様ですが、地方在住の身にはまったく無縁の事。
これまで通り、実物を視認した物を、こつこつマッピングしていきます。
これまで通り、実物を視認した物を、こつこつマッピングしていきます。
みかちゅうさま
僕も「ストリートビュー」だけでマッピングするのは危険派です。
マッピングしたなら現地確認した人が現れ次第「登録放棄」して欲しいですね。
(あれ？ 今登録放棄って出来たっけ？)
手間がかかる(＆お金も時間もかかる)現地調査をしないで個人の登録数が増えるのは
感心しません。
自分がマッピングした物の場所確認等のツールとしては最高ですが。
あと、コレが全国に適用できるようになれば「わざわざ個人名を出したマッピング」しなくて
済みますな。 簡単な名称だけで”後はストリートビュー参照”できますので
ストリートビューで発見したポスト情報としてはどっか一箇所にまとめて投稿出来るようにしたいですね。
”ポストがどこにあるか確認するのは非常に手間”で有ることは確かですので
僕も「ストリートビュー」だけでマッピングするのは危険派です。
マッピングしたなら現地確認した人が現れ次第「登録放棄」して欲しいですね。
(あれ？ 今登録放棄って出来たっけ？)
手間がかかる(＆お金も時間もかかる)現地調査をしないで個人の登録数が増えるのは
感心しません。
自分がマッピングした物の場所確認等のツールとしては最高ですが。
あと、コレが全国に適用できるようになれば「わざわざ個人名を出したマッピング」しなくて
済みますな。 簡単な名称だけで”後はストリートビュー参照”できますので
ストリートビューで発見したポスト情報としてはどっか一箇所にまとめて投稿出来るようにしたいですね。
”ポストがどこにあるか確認するのは非常に手間”で有ることは確かですので
今後、画像がいつのものか分からなくなって行く事や、見間違いがゼロではない事から、
これだけを頼りにマッピングするのは怖いと思います。あまり詳しくない初心者さんの場合は特にね。
「ポストマップ」は、一つ一つのポストをちゃんと目で確認した、精度の高い情報の集合体であってほしい…。
でも、例えここで「禁止」を決めたとしても、この記事が過去のものになって行けば、新たに来られる人は読まないです。
特にこの一連のやりとりは、タイトル付きでブログを立てたものではなく、「大黒屋前」の写真に対するコメントです。
これまでにも、未確認のコンビニ内ポストのマッピング等、ネット上の情報だけで多数のマッピングを繰り返す人が何人も現れ、その度に気まずいやり取りが展開されました。
その殆どは、登録して少し経った頃のマッパーさんだったりしました。
今後また同じ事が起きる可能性は充分に有りますし、密かにマッピングされていたという事も有り得るでしょう。
現に昨日、ストリートビューからのマッピングが既に行われています。
ここで方向性が決まったら、ポストマップのサイト上で、どこか目に付きやすい所へ記載してもらうか、もしくは、管理人kuwaさんが「沢山の事柄を記載したくない」とお考えのヘルプ上に、なんとか記載をして頂かないと、効力は無いと思います。
これだけを頼りにマッピングするのは怖いと思います。あまり詳しくない初心者さんの場合は特にね。
「ポストマップ」は、一つ一つのポストをちゃんと目で確認した、精度の高い情報の集合体であってほしい…。
でも、例えここで「禁止」を決めたとしても、この記事が過去のものになって行けば、新たに来られる人は読まないです。
特にこの一連のやりとりは、タイトル付きでブログを立てたものではなく、「大黒屋前」の写真に対するコメントです。
これまでにも、未確認のコンビニ内ポストのマッピング等、ネット上の情報だけで多数のマッピングを繰り返す人が何人も現れ、その度に気まずいやり取りが展開されました。
その殆どは、登録して少し経った頃のマッパーさんだったりしました。
今後また同じ事が起きる可能性は充分に有りますし、密かにマッピングされていたという事も有り得るでしょう。
現に昨日、ストリートビューからのマッピングが既に行われています。
ここで方向性が決まったら、ポストマップのサイト上で、どこか目に付きやすい所へ記載してもらうか、もしくは、管理人kuwaさんが「沢山の事柄を記載したくない」とお考えのヘルプ上に、なんとか記載をして頂かないと、効力は無いと思います。
”禁止”には出来ないと思いますし、大局的に見ても「ソースはWikipedia」や「テレビで確認」
と同じく現地確認されずにマッピングされるポストと同じ扱いになると思います。せいぜい
「ストリートビューからのマッピング」タグをつけて頂くくらいじゃないんでしょうか。
禁止にすべきでないし、禁止なんて出来っこないです。
結論とすれば信頼性があればいいと思います。
ストリートビューからのマッピングでも信頼性が損なわれなければいいのです。ですが
現実の問題としてストリートビューでマッピングされたポストの存在が疑わしい事実が
多数発生した場合は、何らかの処置を講じるべきでしょう。
だけど過去の事例も見返しても、ポストマップのシステム的に画期的な対策は難しいと
思います。
またWikiからの転載やテレビチラ等と異なるのは、その規模がとてつもなくデカイものに
なってしまう恐れがあることでしょう。
現状でも大都市の一部ではありますが、細い路地までカバーされている地域もあることから
推測すれば、一年後には政令市や中核市のかなりの範囲までカバーされると思われます。
想定外の出来事が発生しなければ良いなとは思いますが。
画像の転載は個人的希望としてやめて欲しいですが、これとてキャプチャーされた写真を
転載する事例も出て来る可能性がありますし禁止も無理。ストリートビューでの撮影は
カメラ位置がやや高めなので、マッパー自身が撮影した写真と落ち着いて比べれば違いは
判ると思います。またいつ撮った写真なのか判らないとの疑問もあるかもしれませんが、
Wikiなどからの転載写真でも同様の事が言えますね。
と同じく現地確認されずにマッピングされるポストと同じ扱いになると思います。せいぜい
「ストリートビューからのマッピング」タグをつけて頂くくらいじゃないんでしょうか。
禁止にすべきでないし、禁止なんて出来っこないです。
結論とすれば信頼性があればいいと思います。
ストリートビューからのマッピングでも信頼性が損なわれなければいいのです。ですが
現実の問題としてストリートビューでマッピングされたポストの存在が疑わしい事実が
多数発生した場合は、何らかの処置を講じるべきでしょう。
だけど過去の事例も見返しても、ポストマップのシステム的に画期的な対策は難しいと
思います。
またWikiからの転載やテレビチラ等と異なるのは、その規模がとてつもなくデカイものに
なってしまう恐れがあることでしょう。
現状でも大都市の一部ではありますが、細い路地までカバーされている地域もあることから
推測すれば、一年後には政令市や中核市のかなりの範囲までカバーされると思われます。
想定外の出来事が発生しなければ良いなとは思いますが。
画像の転載は個人的希望としてやめて欲しいですが、これとてキャプチャーされた写真を
転載する事例も出て来る可能性がありますし禁止も無理。ストリートビューでの撮影は
カメラ位置がやや高めなので、マッパー自身が撮影した写真と落ち着いて比べれば違いは
判ると思います。またいつ撮った写真なのか判らないとの疑問もあるかもしれませんが、
Wikiなどからの転載写真でも同様の事が言えますね。
やっぱり問題になってますね。
「所有権放棄」させる
「調査依頼」タグをつける
「ソースはストリートビュー」等のタグをつける
私はこれを守ればマッピングしてもいいと思います。
「所有権放棄」させる
「調査依頼」タグをつける
「ソースはストリートビュー」等のタグをつける
私はこれを守ればマッピングしてもいいと思います。
「ストリートビュー」はマッピングする楽しみの
ひとつの方法としてあっていいと思います
現地に行かないと分からないことも多いだろうし
hiro129さんやbassaさんの意見にのように
信頼性と適性なタグ付けをしていけばいいんじゃないでしょうか
ひとつの方法としてあっていいと思います
現地に行かないと分からないことも多いだろうし
hiro129さんやbassaさんの意見にのように
信頼性と適性なタグ付けをしていけばいいんじゃないでしょうか
「ソースは他人のページ」「ソースはWikipedia」等と同じ扱いでいいのではないでしょうか。
ストリートビューをソースにしたマッピングについては「ソースはストリートビュー」タグを付けてもらう程度で十分だと考えます。
現地確認していないポストの所有権は放棄してくれたら自分は嬉しいですが、放棄を強制させる必要性は感じません。
ストリートビューをソースにしたマッピングについては「ソースはストリートビュー」タグを付けてもらう程度で十分だと考えます。
現地確認していないポストの所有権は放棄してくれたら自分は嬉しいですが、放棄を強制させる必要性は感じません。
GPSロガーの10倍くらいの強敵現る！ですな。
さすがにウチのマンションの入口見えたのは感動しました。
でも、ちょっと進んで見渡して、ストリートビューでマッピングも腱鞘炎になりそう。
さすがにウチのマンションの入口見えたのは感動しました。
でも、ちょっと進んで見渡して、ストリートビューでマッピングも腱鞘炎になりそう。
遅ればせながら、ストリートビュー楽しいですね。
ポストが写っているのをみて、わくわくしました。
ストリートビューでのマッピング、ぜんぜんいいと思います。少し古いとは言え、ポストが写っていれば情報の精度はかなり高いと考えていいと思いますし。
どちらかと言えば、ストリートビューでどれくらい新規に発見できるものか、そっちに興味があるので、タグづけされていると有り難いですね。
ルールとしての「所有権放棄」を押し付けるみたいなことはやめましょう。所有権放棄はモラル的機能ではなく、ユーザーの意志で放棄したい場合は放棄できるということだけですので。
まだ調べてないですが、APIでストリートビューを表示できるようになった際には取り入れようとは思います。(とっくに用意されているようです。今晩にでもやってみます)
ポストが写っているのをみて、わくわくしました。
ストリートビューでのマッピング、ぜんぜんいいと思います。少し古いとは言え、ポストが写っていれば情報の精度はかなり高いと考えていいと思いますし。
どちらかと言えば、ストリートビューでどれくらい新規に発見できるものか、そっちに興味があるので、タグづけされていると有り難いですね。
ルールとしての「所有権放棄」を押し付けるみたいなことはやめましょう。所有権放棄はモラル的機能ではなく、ユーザーの意志で放棄したい場合は放棄できるということだけですので。
まだ調べてないですが、APIでストリートビューを表示できるようになった際には取り入れようとは思います。(とっくに用意されているようです。今晩にでもやってみます)
ストリートビュー、確かにすごいです。
自分の住んでる地域はほとんど網羅されていて、その精度の高さに驚いている次第です。
ストリートビューのマッピングについて様々な意見が出ていますが、個人的には、位置の修正や、網羅されてる地域の
穴埋め等、補完的な役割で使うのがいいかと思います。
個人的には足で稼いでナンボ派なので、ストリートビューによりマッピングが横行してしまうと、モチベーション低下に
つながりかねないと思います。
禁止する事は出来ないと思いますので、少なくともストリートビューで見付けたら現地に赴いて調査する、
現地調査をしてないポストの所有権は放棄するくらいのモラルは持ってほしいです。
自分の住んでる地域はほとんど網羅されていて、その精度の高さに驚いている次第です。
ストリートビューのマッピングについて様々な意見が出ていますが、個人的には、位置の修正や、網羅されてる地域の
穴埋め等、補完的な役割で使うのがいいかと思います。
個人的には足で稼いでナンボ派なので、ストリートビューによりマッピングが横行してしまうと、モチベーション低下に
つながりかねないと思います。
禁止する事は出来ないと思いますので、少なくともストリートビューで見付けたら現地に赴いて調査する、
現地調査をしてないポストの所有権は放棄するくらいのモラルは持ってほしいです。
ストリートビューからのマッピング、ソースは他人のページとかと一緒で「アリ」かな、と思っています。
所有権の放棄も、放棄したい人はすればいいし・・・って感じですね。
今はまだ気ままにポスト探しに出掛けることが出来るのでストリートビューからのマッピングはしないと思います。
が、状況が変わって、例えば医者から絶対安静とか言われて、ベッドの上でパソコン触るくらいしか出来なくなっちゃったりしたら、その時はコツコツ探しては「元気になったらストリートビューからマッピングしたポストを巡るぞー！」って思いながらマッピングするような気がします。
所有権の放棄も、放棄したい人はすればいいし・・・って感じですね。
今はまだ気ままにポスト探しに出掛けることが出来るのでストリートビューからのマッピングはしないと思います。
が、状況が変わって、例えば医者から絶対安静とか言われて、ベッドの上でパソコン触るくらいしか出来なくなっちゃったりしたら、その時はコツコツ探しては「元気になったらストリートビューからマッピングしたポストを巡るぞー！」って思いながらマッピングするような気がします。
ストリートビューからのマッピングが今日も行われていますね。
昨日の時点でタグを設けたかたは、ここの議論が深まる前に「ストリートビュー」というタグを作られました。
「ストリートビュー」という言葉だけでは、「サテライトで見える」と同様に、「ストリートビューで見える」という意味にも解釈できます。
こういう勘違い解釈が起きると、「ストリートビュー」タグが必要以上に付けられてしまう可能性があります。
今後大変重要になってくるタグでもある為、このタグが示す意味は誰にでもわかるように「ソースはストリートビュー」とした方が良いと思うんです。
沢山の「ストリートビュー」タグが付けられてしまう前に、急いでタグの申請を出させて頂いたのですが(上記提案も明記しました)、簡単に拒否されてしまいました。
もう変更する方法はないのでしょうかね。
「ストリートビュー」タグのまま置いといたとしても、大して気にする事など無いものでしょうか？
昨日の時点でタグを設けたかたは、ここの議論が深まる前に「ストリートビュー」というタグを作られました。
「ストリートビュー」という言葉だけでは、「サテライトで見える」と同様に、「ストリートビューで見える」という意味にも解釈できます。
こういう勘違い解釈が起きると、「ストリートビュー」タグが必要以上に付けられてしまう可能性があります。
今後大変重要になってくるタグでもある為、このタグが示す意味は誰にでもわかるように「ソースはストリートビュー」とした方が良いと思うんです。
沢山の「ストリートビュー」タグが付けられてしまう前に、急いでタグの申請を出させて頂いたのですが(上記提案も明記しました)、簡単に拒否されてしまいました。
もう変更する方法はないのでしょうかね。
「ストリートビュー」タグのまま置いといたとしても、大して気にする事など無いものでしょうか？
「ソースは他人のページ」「ソースはWikipedia」と同じ扱いであれば
タグを新設する場合も「ソースはストリートビュー」にしてほしかったですね。
自分のマッピングの一部をストリートビューでチェックしたところ
早速1つ、道路拡張で撤去されてるポストがあることが判明しました。
工事後にポストが帰って来る保障もありません。
実際ちょいちょい利用していたポストでさえ、そういうこともあるんですよね。
「現地を見ないでマッピング」、禁止すべきとまでは言えませんが
勢いでホイホイマッピングするんじゃなく
ある程度の慎重さを持って実行する必要があるなぁ、と感じました（自戒含む）。
タグを新設する場合も「ソースはストリートビュー」にしてほしかったですね。
自分のマッピングの一部をストリートビューでチェックしたところ
早速1つ、道路拡張で撤去されてるポストがあることが判明しました。
工事後にポストが帰って来る保障もありません。
実際ちょいちょい利用していたポストでさえ、そういうこともあるんですよね。
「現地を見ないでマッピング」、禁止すべきとまでは言えませんが
勢いでホイホイマッピングするんじゃなく
ある程度の慎重さを持って実行する必要があるなぁ、と感じました（自戒含む）。
mettiさま
「ストリートビュー」というタグは「ストリートビュー」で定着するんじゃないでしょうか。
現段階では、あまりご心配なされることではないと思います。
また、ストリートビューという言葉自体が長いので、
タグをあまり長くしないほうがスッキリすると思います。
あえて「ソースは・・・」を頭につけるならば、
タグは「ソースはGoogleマップ」なのかなと思いますが・・・。
一応、簡単に拒否しているわけではありませんので。
・・・・
コメントのNo.16、No.18、No.20のポストは
見つけた方が責任もってマッピングしてしまったほうがいいんじゃないですか。
マッピング後、どなたかが現地確認され、仮になければ撤去アイコンに修正されるでしょうから
マッピングされてしまったほうがよいと思います。
このままだとちょっと中途半端です。
すくなくともストリートビューをみる限り、付近のJPがオレンジ看板になっていますので、
2007年10月以降は間違いなさそうです。
場所にもよりますが、現在みられる都市の撮影は
おそらく2008年１月から4月にかけての撮影だと思われます。
ネットの記事によると一つの都市のストリートビュー制作には３～４ヶ月かかるようです。
「ストリートビュー」というタグは「ストリートビュー」で定着するんじゃないでしょうか。
現段階では、あまりご心配なされることではないと思います。
また、ストリートビューという言葉自体が長いので、
タグをあまり長くしないほうがスッキリすると思います。
あえて「ソースは・・・」を頭につけるならば、
タグは「ソースはGoogleマップ」なのかなと思いますが・・・。
一応、簡単に拒否しているわけではありませんので。
・・・・
コメントのNo.16、No.18、No.20のポストは
見つけた方が責任もってマッピングしてしまったほうがいいんじゃないですか。
マッピング後、どなたかが現地確認され、仮になければ撤去アイコンに修正されるでしょうから
マッピングされてしまったほうがよいと思います。
このままだとちょっと中途半端です。
すくなくともストリートビューをみる限り、付近のJPがオレンジ看板になっていますので、
2007年10月以降は間違いなさそうです。
場所にもよりますが、現在みられる都市の撮影は
おそらく2008年１月から4月にかけての撮影だと思われます。
ネットの記事によると一つの都市のストリートビュー制作には３～４ヶ月かかるようです。
うーーーん、タグ名は「ソースはストリートビュー」に１票。
若干長いですが、勘違いの恐れがないので。
逆に「ソースは」を省いた、例えば「他人のページ」とか「Wikipedia」といったタグがあっても、意味不明ですよね。
マッピングは、進めていいと思います。
コンビニ内ポストの場合と違い「少なくとも撮影時点ではそこにあった」ということが誰にでも確認できるわけですから。
むしろ、マッピング位置は、今までより精度が上がるかもしれません。
そして、現地確認した際、もし無くなっていれば「撤去」に変更するのは、他のポストと同様です。
私が発見・・・というか、確認したポストもありますが、移動か新規マッピングか微妙なケースなので、ひとまず、そのままにしております。
若干長いですが、勘違いの恐れがないので。
逆に「ソースは」を省いた、例えば「他人のページ」とか「Wikipedia」といったタグがあっても、意味不明ですよね。
マッピングは、進めていいと思います。
コンビニ内ポストの場合と違い「少なくとも撮影時点ではそこにあった」ということが誰にでも確認できるわけですから。
むしろ、マッピング位置は、今までより精度が上がるかもしれません。
そして、現地確認した際、もし無くなっていれば「撤去」に変更するのは、他のポストと同様です。
私が発見・・・というか、確認したポストもありますが、移動か新規マッピングか微妙なケースなので、ひとまず、そのままにしております。
私も「ソースはストリートビュー」に１票。
四国にまだ縁がないですが、近場の淡路島でも見てみます。
四国にまだ縁がないですが、近場の淡路島でも見てみます。
私も「ソースはストリートビュー」がいいと思います。
解釈にバイアスがかかりやすいのはやめたほうがよいです。
解釈にバイアスがかかりやすいのはやめたほうがよいです。
http://postmap.org/map/282060
タグを、「ソースは・・・」に変更しました。
ストリートビューで積極的に探すつもりはないのですが、存在を確信したものをマッピングせずに放置する理由はないので、反対意見があるのは承知でマッピングしました。
ストリートビューに限らず、存在確認のみ（取集時刻等は未調査）のポストの所有権は登録即放棄しています。あくまでもマイルールなので気にしないで下さい。
タグを、「ソースは・・・」に変更しました。
ストリートビューで積極的に探すつもりはないのですが、存在を確信したものをマッピングせずに放置する理由はないので、反対意見があるのは承知でマッピングしました。
ストリートビューに限らず、存在確認のみ（取集時刻等は未調査）のポストの所有権は登録即放棄しています。あくまでもマイルールなので気にしないで下さい。
postmacさんの「簡単に拒否ったわけじゃない」もわかるし
今のシステムで普通に拒否られた時の感情（「簡単に」と言いたくなっちゃう）も、すごくわかります。
変更・削除申請を断る際には、その真意を伝える手段として
私は、当該ポストのコメント欄を利用します。
こういう案件なら、メールを利用するほどじゃないと思うので、オープンにコメント欄で考えを伝えます。
決して「マメ」なわけじゃなく
小心者なので、邪険にしてるように取られたらどうしよう、と、ただひたすら怖いだけのことです（汗）
「ソースは…」タグの、よりよいネーミングについては
「ソースはストリートビュー」でも「ソースはGoogleマップ」でも
どちらでも同じ意味を持つ気がしましたので
よりわかりやすいほうに統一できたら言うことないと思います。
長さよりは、間違われて想定外の増殖をしてしまうほうが心配かな。
mari-papaさんが「ソースはストリートビュー」タグを作って下さったようです。
これで一件落着、とは行きませんでしょうか？
今のシステムで普通に拒否られた時の感情（「簡単に」と言いたくなっちゃう）も、すごくわかります。
変更・削除申請を断る際には、その真意を伝える手段として
私は、当該ポストのコメント欄を利用します。
こういう案件なら、メールを利用するほどじゃないと思うので、オープンにコメント欄で考えを伝えます。
決して「マメ」なわけじゃなく
小心者なので、邪険にしてるように取られたらどうしよう、と、ただひたすら怖いだけのことです（汗）
「ソースは…」タグの、よりよいネーミングについては
「ソースはストリートビュー」でも「ソースはGoogleマップ」でも
どちらでも同じ意味を持つ気がしましたので
よりわかりやすいほうに統一できたら言うことないと思います。
長さよりは、間違われて想定外の増殖をしてしまうほうが心配かな。
mari-papaさんが「ソースはストリートビュー」タグを作って下さったようです。
これで一件落着、とは行きませんでしょうか？
上の書き込みもブログでのアンケートも賛否両論あるようですね。
前に他者のホームページを根拠としたマッピングが話題になった時も、私は「安易に数を稼ぐ手段としてなら遠慮して」と述べております。今回のストリートビューも、沿道をずっと探していくのは意外と時間がかかりますが、いかにもポストがありそうなところを「狙い撃ち」すればたやすく見つかるはずです。だけど、実際に現地へ出向いてポストを探す楽しみを奪ってしまうことになりますよね。ポストマップがここまで発展したのも「探す楽しみ」があってこそではないでしょうか。郵便局がポストの位置を住所ででも提供していたら、ポスト番号やポスト形式などの話題でこんなに盛り上がっていたかな、と思います。たまたまネット上で一つ二つ見つけたポストの登録までをやめろとまではいいませんが、「労せず数を稼ぐ」ようなのはやめて欲しいと願います。
ついでに、もう一つ。
現地確認した情報はできるだけ早くポストマップに載せてください。数か月前の写真や現地調査の記録を載せるのでは、「情報の鮮度」の観点では他人のページからパクって来るのと大差なくなってしまいます。この辺、私も反省すべきところはあります。
マッピングや情報追加のルールとして、「現地確認でも他サイトの情報でも、情報の登録や追加は現地確認日から２か月以内に行うこと」とでもするのがいいのではないでしょうか。他サイトの情報なら「そのサイトの制作者が確認した日を起算日とし、確認した日が不明確であるものや２か月以内に確認したことが明確でないものは情報源として認めない」といった規定が必要に感じます。テレビの中継や街頭インタビューはＯＫ、個人の町歩きブログなどもある程度認められると思いますが、いつ撮影したか分からないようなホームページやグーグルマップはアウトでしょう。
今回の件も「楽して数を稼ぐな」という意見だと感情論に近いものになってしまいますが、「ネット上の古い情報を載せるな」というような方法に持っていくことでいかがでしょうか？
前に他者のホームページを根拠としたマッピングが話題になった時も、私は「安易に数を稼ぐ手段としてなら遠慮して」と述べております。今回のストリートビューも、沿道をずっと探していくのは意外と時間がかかりますが、いかにもポストがありそうなところを「狙い撃ち」すればたやすく見つかるはずです。だけど、実際に現地へ出向いてポストを探す楽しみを奪ってしまうことになりますよね。ポストマップがここまで発展したのも「探す楽しみ」があってこそではないでしょうか。郵便局がポストの位置を住所ででも提供していたら、ポスト番号やポスト形式などの話題でこんなに盛り上がっていたかな、と思います。たまたまネット上で一つ二つ見つけたポストの登録までをやめろとまではいいませんが、「労せず数を稼ぐ」ようなのはやめて欲しいと願います。
ついでに、もう一つ。
現地確認した情報はできるだけ早くポストマップに載せてください。数か月前の写真や現地調査の記録を載せるのでは、「情報の鮮度」の観点では他人のページからパクって来るのと大差なくなってしまいます。この辺、私も反省すべきところはあります。
マッピングや情報追加のルールとして、「現地確認でも他サイトの情報でも、情報の登録や追加は現地確認日から２か月以内に行うこと」とでもするのがいいのではないでしょうか。他サイトの情報なら「そのサイトの制作者が確認した日を起算日とし、確認した日が不明確であるものや２か月以内に確認したことが明確でないものは情報源として認めない」といった規定が必要に感じます。テレビの中継や街頭インタビューはＯＫ、個人の町歩きブログなどもある程度認められると思いますが、いつ撮影したか分からないようなホームページやグーグルマップはアウトでしょう。
今回の件も「楽して数を稼ぐな」という意見だと感情論に近いものになってしまいますが、「ネット上の古い情報を載せるな」というような方法に持っていくことでいかがでしょうか？
皆さんご意見ありがとうございました。postmacさんもこちらの方に意見を書きに来てくださり、ありがとうございました。
「ソースはストリートビュー」の方にする事を望む人が大多数で、反対意見はお一人だけという事になりましたね。
postmacさんの拒否理由は、タグが長い事によるものだったんですね。
これについては勿論、申請＆提案の前にきちんと調べておりました。調べた上で大丈夫だと判断したので、削除申請時に提案させて頂いた次第です。
＊ 現在有るタグの中で長いものは次の通りになります。
日本郵政グループ関連施設前
ローソンポスタルショップ
フジファミリーショップ
ショッピングセンター etc...。
ソースはストリートビュー のタグの場合は、日本郵政…のタグよりも短くローソン…と同じになります。
サイドバーにも余裕で納まってますし問題無いですよね。
「ソースはストリートビュー」と「ストリートビュー」のタグが両方有る状態だと、今このやりとりを読んでいない人が、どちらを付ければいいのか分からなくなりますね。
現時点で、「ストリートビュー」タグは16件登録されています。
文字数以外の観点では問題が無いようでしたら、この16件を「ソースはストリートビュー」の方に変えて頂くことはできませんか？
今回のような事が起きている時は、今居る人達からまず足並みを揃えないと、今後は更にバラバラになって行きます。今の内にタグの統一を図りましょう。
匿名（所有権放棄）で沢山の「ストリートビュー」タグを付けられているのはchloeさんかな…。こちらの方にもタグの変更申請をしてみます。
何卒よろしくお願いします。
「ソースはストリートビュー」の方にする事を望む人が大多数で、反対意見はお一人だけという事になりましたね。
postmacさんの拒否理由は、タグが長い事によるものだったんですね。
これについては勿論、申請＆提案の前にきちんと調べておりました。調べた上で大丈夫だと判断したので、削除申請時に提案させて頂いた次第です。
＊ 現在有るタグの中で長いものは次の通りになります。
日本郵政グループ関連施設前
ローソンポスタルショップ
フジファミリーショップ
ショッピングセンター etc...。
ソースはストリートビュー のタグの場合は、日本郵政…のタグよりも短くローソン…と同じになります。
サイドバーにも余裕で納まってますし問題無いですよね。
「ソースはストリートビュー」と「ストリートビュー」のタグが両方有る状態だと、今このやりとりを読んでいない人が、どちらを付ければいいのか分からなくなりますね。
現時点で、「ストリートビュー」タグは16件登録されています。
文字数以外の観点では問題が無いようでしたら、この16件を「ソースはストリートビュー」の方に変えて頂くことはできませんか？
今回のような事が起きている時は、今居る人達からまず足並みを揃えないと、今後は更にバラバラになって行きます。今の内にタグの統一を図りましょう。
匿名（所有権放棄）で沢山の「ストリートビュー」タグを付けられているのはchloeさんかな…。こちらの方にもタグの変更申請をしてみます。
何卒よろしくお願いします。
みかちゅうさんのご提案である
> 現地確認した情報はできるだけ早くポストマップに載せてください。数か月前の写真や現地調査の記録を載せるのでは、「情報の鮮度」の観点では他人のページからパクって来るのと大差なくなってしまいます。この辺、私も反省すべきところはあります。
>マッピングや情報追加のルールとして、「現地確認でも他サイトの情報でも、情報の登録や追加は現地確認日から２か月以内に行うこと」とでもするのがいいのではないでしょうか。他サイトの情報なら「そのサイトの制作者が確認した日を起算日とし、確認した日が不明確であるものや２か月以内に確認したことが明確
は勘弁してください。わたしはわたしのペースでやりたいのです。"情報の鮮度"ですが、
* ある情報をそれより古い情報で "上書き" するのはよくないと思いますが、それが何日たっていようが新規登録や追加であれば問題ない
* ある情報はそれが生成されたときからどんどん古くなっていくわけで、このサイトに載せるのが早い遅いはそのポスト単体の情報の鮮度に関係ないのでは。3ヶ月前にAの場所にあったポストが今は存在しないまたはどこかに移設されたときに、このサイトに1ヶ月前に載せようが2ヶ月前に載せようが関係ないですよね。存在を確認して早く載せれば載せるほどその情報を見る人が増えるということを"鮮度"とおっしゃっているのであればその通りかな
と思いますが、どうでしょうか?
あと、タグ名について遅ればせですが「ソースはXXX」のほうに一票です。同じ意図があるものは統一されていたほうがわかりやすいためです。
> 現地確認した情報はできるだけ早くポストマップに載せてください。数か月前の写真や現地調査の記録を載せるのでは、「情報の鮮度」の観点では他人のページからパクって来るのと大差なくなってしまいます。この辺、私も反省すべきところはあります。
>マッピングや情報追加のルールとして、「現地確認でも他サイトの情報でも、情報の登録や追加は現地確認日から２か月以内に行うこと」とでもするのがいいのではないでしょうか。他サイトの情報なら「そのサイトの制作者が確認した日を起算日とし、確認した日が不明確であるものや２か月以内に確認したことが明確
は勘弁してください。わたしはわたしのペースでやりたいのです。"情報の鮮度"ですが、
* ある情報をそれより古い情報で "上書き" するのはよくないと思いますが、それが何日たっていようが新規登録や追加であれば問題ない
* ある情報はそれが生成されたときからどんどん古くなっていくわけで、このサイトに載せるのが早い遅いはそのポスト単体の情報の鮮度に関係ないのでは。3ヶ月前にAの場所にあったポストが今は存在しないまたはどこかに移設されたときに、このサイトに1ヶ月前に載せようが2ヶ月前に載せようが関係ないですよね。存在を確認して早く載せれば載せるほどその情報を見る人が増えるということを"鮮度"とおっしゃっているのであればその通りかな
と思いますが、どうでしょうか?
あと、タグ名について遅ればせですが「ソースはXXX」のほうに一票です。同じ意図があるものは統一されていたほうがわかりやすいためです。
ストリートビューからのマッピング、小生はOKと思います。（個人的には徒歩派ですが）
タグは「ソースはストリートビュー」に1票。所有権放棄はその人のご判断でしょう。
あと、beerkoさんの絶対安静時の思いには全く同感です！(笑)
タグは「ソースはストリートビュー」に1票。所有権放棄はその人のご判断でしょう。
あと、beerkoさんの絶対安静時の思いには全く同感です！(笑)
私もあまり「情報は２ヶ月以内」とかはあまり賛成できません。
とりあえず確度９０％ぐらいの情報をばーっと集めて、あとはみんなで手分けして検証するってのでも
十分今のクオリティを保てるのではないでしょうか。
taketakeさんの仰るように、いまあるマッピングされているポストだって、明日あるとは限らないわけですし。
その辺の確度についての認識は人によって違いますし、統一基準を設けたとしても必ず
ブレが生じるでしょう。制約はマッピング意欲を損ねる場合もありますし。
また、所有権放棄はその人の善意に基づくものであるべきで、強制されるものではないと思います。
とりあえず確度９０％ぐらいの情報をばーっと集めて、あとはみんなで手分けして検証するってのでも
十分今のクオリティを保てるのではないでしょうか。
taketakeさんの仰るように、いまあるマッピングされているポストだって、明日あるとは限らないわけですし。
その辺の確度についての認識は人によって違いますし、統一基準を設けたとしても必ず
ブレが生じるでしょう。制約はマッピング意欲を損ねる場合もありますし。
また、所有権放棄はその人の善意に基づくものであるべきで、強制されるものではないと思います。
ストリートビューすごいですね。ナンバーや通行人がそのまま見えるのも。（笑）
私も「ソースはストリートビュー」タグで、どんどんマッピングでいいかと思います。所有権放棄はユーザー任せでいいかと。実際に現地に行って確認する手間に比べれば遥かに楽かもしれませんが、ストリートビューをずっと見続けて、登録する手間ってのも確かに存在しますし。それに比べれば、ポストマップ初期に行われていた、郵便局マークからのマッピングの方が手間がかかってないかと思います。（笑）（勿論、郵便局マークからのマッピングを批判してるわけではありませんよ。（＾＾；）
みかちゅうさんご提案の二ヶ月ルールは私も賛同しかねます。情報の鮮度は確かに大事なんですが、それ以上に情報が集まらなければ元も子もない気がします。現在は、「見たポス」によってそのポストの最終確認日を知らせられるわけですしね。
（…という私はもう半年前の未マッピングを抱えてるんですが、そのことから申してるわけではないです。笑）
二ヶ月以上前の情報は要らないということであれば、既にマッピングされてて、確認時から二ヶ月を過ぎたポスト情報は要らないということと同義になるかと思います。極論ですが。（＾＾；
私も「ソースはストリートビュー」タグで、どんどんマッピングでいいかと思います。所有権放棄はユーザー任せでいいかと。実際に現地に行って確認する手間に比べれば遥かに楽かもしれませんが、ストリートビューをずっと見続けて、登録する手間ってのも確かに存在しますし。それに比べれば、ポストマップ初期に行われていた、郵便局マークからのマッピングの方が手間がかかってないかと思います。（笑）（勿論、郵便局マークからのマッピングを批判してるわけではありませんよ。（＾＾；）
みかちゅうさんご提案の二ヶ月ルールは私も賛同しかねます。情報の鮮度は確かに大事なんですが、それ以上に情報が集まらなければ元も子もない気がします。現在は、「見たポス」によってそのポストの最終確認日を知らせられるわけですしね。
（…という私はもう半年前の未マッピングを抱えてるんですが、そのことから申してるわけではないです。笑）
二ヶ月以上前の情報は要らないということであれば、既にマッピングされてて、確認時から二ヶ月を過ぎたポスト情報は要らないということと同義になるかと思います。極論ですが。（＾＾；
情報の信用性を測るのにとりあえず使えるのが「その情報の確認からどれだけ日が経っているか」です。もちろん現地確認から３日後に変更されるということも何年もまったく変わらないということもありますが、一般的には「確認日が古いほど情報は当てにならない（変更されている可能性が高い）」というのは確かだと思います。したがって現地確認から数か月も経ってから情報を追加すると、情報入力時点ですでに実態にあっていない誤った情報を流すことになることがあります。
ポストマップでも情報追加・更新のログは残りますが、あくまでも「追加・更新時」であって「現地確認時」ではないということを頭に入れておく必要があります。
全てのポストを定期的に確認するなんてことはどうしても不可能ですが、情報の追加・更新時ぐらいは「わりと最近確認した」ぐらいの情報の鮮度は確保して欲しいと思います。
ポストマップでも情報追加・更新のログは残りますが、あくまでも「追加・更新時」であって「現地確認時」ではないということを頭に入れておく必要があります。
全てのポストを定期的に確認するなんてことはどうしても不可能ですが、情報の追加・更新時ぐらいは「わりと最近確認した」ぐらいの情報の鮮度は確保して欲しいと思います。
現地確認は個人的な楽しみであって、「労せず数を稼ぐ」のはいかんといった感覚を、全体の雰囲気に押し付けるのはあまり賛同できないです。
仮に、現地確認派とストリートビュー派(他にもwikipedia派とか)という感じで、ユーザーそれぞれに得意分野があったとして、どっちが偉いとかないと思いますし。
情報の精度が軸なら、現地確認とストリートビュー確認派、おそらくどっこいどっこいです。自分のテリトリーじゃない地域の現地確認は、ストリートビューが更新されていくなら、より古くなる可能性もありますし。
どこかのポストの継続的な情報の精度は、そのポストを日常生活で確認できるユーザーがいるかどうかなんだろうなあと考えています。
Googleがどんなペースでストリートビューのエリアを拡大していくかは分かりませんが、当面は都市部中心ですし、未マッピングポストも10万個くらいあるので、現地確認派のフロンティアはまだまだ広がっていると思います。
...ストリートビューの説明ムービーがあったので追加
仮に、現地確認派とストリートビュー派(他にもwikipedia派とか)という感じで、ユーザーそれぞれに得意分野があったとして、どっちが偉いとかないと思いますし。
情報の精度が軸なら、現地確認とストリートビュー確認派、おそらくどっこいどっこいです。自分のテリトリーじゃない地域の現地確認は、ストリートビューが更新されていくなら、より古くなる可能性もありますし。
どこかのポストの継続的な情報の精度は、そのポストを日常生活で確認できるユーザーがいるかどうかなんだろうなあと考えています。
Googleがどんなペースでストリートビューのエリアを拡大していくかは分かりませんが、当面は都市部中心ですし、未マッピングポストも10万個くらいあるので、現地確認派のフロンティアはまだまだ広がっていると思います。
...ストリートビューの説明ムービーがあったので追加
すでに何を書いてもあまり意味がないかもしれませんが、（^^;
まず、約５名の方の意見の段階で、「大多数対一人」という
結論めいた書き方は避けていただきたかったなあと思います。
多数決をとってるわけじゃないですよね？
それから、タグをつくられていない方が、
つくりはじめのタグの意図を決定され、別タグを要望されるのであれば、
真っ先にタグをつくり、つけらて、
コメントで説明をされるとよいのかもしれません。
・・・・
以下は、「ストリートビュー」タグの理由について
タグを長くないほうがスッキリするという考えはありますが、
サイドバーに入りきらないからではなありませんし、
ほかの理由もあったので書いておきます。
（ふきだしの中でタグが長くなるのは嫌かなあ）
早い時点で私の他に二人が「ストリートビュー」タグをつけられていたので
それがどういう解釈でつけられていたとしても
「ストリートビュー」でいいんじゃないかという考えがあったからです。
（ストリートビューで見える事実は間違いなさそうなので）
また、遅かれ早かれ、ポストマップに実装可能な機能で
おそらくリンク（自動リンクとか画像表示）が
何かしらの形で実装され表示されるだろうなんても考えてました。
「現段階で」と書いたのは、そういう意味でした。
（すでにインライン表示という形で実装済みですが･･･）
そのため「ストリートビュー」タグが
「ストリートビューで見える」と解釈されてもいいし、
また、Googleによる一元化された情報なので
他の「ソースは･･･」という意図と同じにする必要はないと思ったからです。
（Wikiも不特定多数による写真撮影のため）
つまり「ストリートビュー」にあえて「ソースは･･･」をつけて、
他の「ソースは･･･」と同じ扱いの＝現地未確認
という意図に限定しなくてもよいと思います。
（見たポスという機能も追加されているので、
現地未確認かどうは見たポスでいいんじゃないかと･･･）
まず、約５名の方の意見の段階で、「大多数対一人」という
結論めいた書き方は避けていただきたかったなあと思います。
多数決をとってるわけじゃないですよね？
それから、タグをつくられていない方が、
つくりはじめのタグの意図を決定され、別タグを要望されるのであれば、
真っ先にタグをつくり、つけらて、
コメントで説明をされるとよいのかもしれません。
・・・・
以下は、「ストリートビュー」タグの理由について
タグを長くないほうがスッキリするという考えはありますが、
サイドバーに入りきらないからではなありませんし、
ほかの理由もあったので書いておきます。
（ふきだしの中でタグが長くなるのは嫌かなあ）
早い時点で私の他に二人が「ストリートビュー」タグをつけられていたので
それがどういう解釈でつけられていたとしても
「ストリートビュー」でいいんじゃないかという考えがあったからです。
（ストリートビューで見える事実は間違いなさそうなので）
また、遅かれ早かれ、ポストマップに実装可能な機能で
おそらくリンク（自動リンクとか画像表示）が
何かしらの形で実装され表示されるだろうなんても考えてました。
「現段階で」と書いたのは、そういう意味でした。
（すでにインライン表示という形で実装済みですが･･･）
そのため「ストリートビュー」タグが
「ストリートビューで見える」と解釈されてもいいし、
また、Googleによる一元化された情報なので
他の「ソースは･･･」という意図と同じにする必要はないと思ったからです。
（Wikiも不特定多数による写真撮影のため）
つまり「ストリートビュー」にあえて「ソースは･･･」をつけて、
他の「ソースは･･･」と同じ扱いの＝現地未確認
という意図に限定しなくてもよいと思います。
（見たポスという機能も追加されているので、
現地未確認かどうは見たポスでいいんじゃないかと･･･）
少し冷えた頭で書込みします。(^^;;;
「ストリートビュー」自体、個人的には大歓迎の機能です。
ただポストに関しては現地確認派の姿勢は変えるつもりはなく、ストリートビューを使った
ポスト探しはしないつもりです。
＃って書くと私のこと単なる覗き見オヤジに思われるかも？
ストリートビューを使っていて偶然新規ポストを見つけてしまうことはあるかもしれませんが、
基本形は現地確認派でいきたいなと。わざわざ写真も撮りに行きたいなと。
ポストマップももうすぐ５０%、新規参入者にはかなり敷居も高くなってきているとも思いますし
そういう方にはストリートビューを使って新規マッピング数を増やすのも大歓迎と思っています。
kuwaさんがおっしゃるように「労せず数を稼ぐ」のはイカンという頭の固いオヤジにはならない
つもりです。そうやって発展してきたＩＴ技術のおかげで楽しんでいるのは他ならぬ我々ですから。
タグについては特に意見はありません。まとめて頂いた意見に従うつもりです。つーかタグの
使い方の理解が遅いほうだと思っているので。
古い情報を元にしたマッピングは今でもしていないつもりですが、あくまで自分の実行ペースを
見極めて判断し、登録するかどうかを決めていくつもりです。
「ストリートビュー」自体、個人的には大歓迎の機能です。
ただポストに関しては現地確認派の姿勢は変えるつもりはなく、ストリートビューを使った
ポスト探しはしないつもりです。
＃って書くと私のこと単なる覗き見オヤジに思われるかも？
ストリートビューを使っていて偶然新規ポストを見つけてしまうことはあるかもしれませんが、
基本形は現地確認派でいきたいなと。わざわざ写真も撮りに行きたいなと。
ポストマップももうすぐ５０%、新規参入者にはかなり敷居も高くなってきているとも思いますし
そういう方にはストリートビューを使って新規マッピング数を増やすのも大歓迎と思っています。
kuwaさんがおっしゃるように「労せず数を稼ぐ」のはイカンという頭の固いオヤジにはならない
つもりです。そうやって発展してきたＩＴ技術のおかげで楽しんでいるのは他ならぬ我々ですから。
タグについては特に意見はありません。まとめて頂いた意見に従うつもりです。つーかタグの
使い方の理解が遅いほうだと思っているので。
古い情報を元にしたマッピングは今でもしていないつもりですが、あくまで自分の実行ペースを
見極めて判断し、登録するかどうかを決めていくつもりです。
postmacさん
> それから、タグをつくられていない方が、つくりはじめのタグの意図を決定され、別タグを要望されるのであれば、
> 真っ先にタグをつくり、つけらて、コメントで説明をされるとよいのかもしれません。
私はこうやってディスカッションしてからのほうがよいと思います。
仰っていることが「タグを付けてない人が外野から意見を言うな」というようにも聞こえますが、
こうやっていろんなアイデアとか視点を集めて、最終的にポストマップ全体の
メリットになるようにコメントを寄せているのですから、
何卒我慢して議論に付き合っていただければと願います。
いずれにせよ、postmacさんから新たな理由提示がなされたので、
もうちょっと考えてみるのは如何でしょうか。
postmacさんのご意見のメリットもよくわかりました。
ただ、この件に関しては、後々の調査の効率のためにも「ソースは」をつけるべきだと考えます。
> つまり「ストリートビュー」にあえて「ソースは･･･」をつけて、他の「ソースは･･･」と同じ扱いの＝現地未確認
> という意図に限定しなくてもよいと思います。（見たポスという機能も追加されているので、現地未確認かどうは見たポスでいいんじゃないかと･･･）
「ソースは〜」タグで絞り込んだほうが地図で見られたりして、ストリートビュー情報を検証したいとか、
写真を撮ってきたいと願う現地確認派の方にとっては便利なのではないかと思います。
今のところ、見たポスあり・なしでのマップ／リストでの絞り込みはできませんので。
そして、現地調査後にタグは除去する。
タグづけは基本的に自由であるべきとはいえ、情報共有のツールですので、
なるべく共通に理解しやすく、便利な方向に使うべきだと思います。
以上、現存最長タグ作成者のflipflopでした。
> それから、タグをつくられていない方が、つくりはじめのタグの意図を決定され、別タグを要望されるのであれば、
> 真っ先にタグをつくり、つけらて、コメントで説明をされるとよいのかもしれません。
私はこうやってディスカッションしてからのほうがよいと思います。
仰っていることが「タグを付けてない人が外野から意見を言うな」というようにも聞こえますが、
こうやっていろんなアイデアとか視点を集めて、最終的にポストマップ全体の
メリットになるようにコメントを寄せているのですから、
何卒我慢して議論に付き合っていただければと願います。
いずれにせよ、postmacさんから新たな理由提示がなされたので、
もうちょっと考えてみるのは如何でしょうか。
postmacさんのご意見のメリットもよくわかりました。
ただ、この件に関しては、後々の調査の効率のためにも「ソースは」をつけるべきだと考えます。
> つまり「ストリートビュー」にあえて「ソースは･･･」をつけて、他の「ソースは･･･」と同じ扱いの＝現地未確認
> という意図に限定しなくてもよいと思います。（見たポスという機能も追加されているので、現地未確認かどうは見たポスでいいんじゃないかと･･･）
「ソースは〜」タグで絞り込んだほうが地図で見られたりして、ストリートビュー情報を検証したいとか、
写真を撮ってきたいと願う現地確認派の方にとっては便利なのではないかと思います。
今のところ、見たポスあり・なしでのマップ／リストでの絞り込みはできませんので。
そして、現地調査後にタグは除去する。
タグづけは基本的に自由であるべきとはいえ、情報共有のツールですので、
なるべく共通に理解しやすく、便利な方向に使うべきだと思います。
以上、現存最長タグ作成者のflipflopでした。
ストリートビューで発見できないか、密度の薄いところを探してみたのですが、なかなか難しいです。今日は挫折します。
↑
「頭の固いオヤジ」ですか…。まあ、年齢の割に考え方が古いと言われるのは当たってますけど。
ストリートビューも今後どの程度の都市まで提供範囲が広がるのかは分かりませんが、更新ペースが相当遅いだろうというのは十分に予想がつきます。それどころか作りっぱなしで「これ、何年前の撮影だよ」となりそうです。そうなるとマッピングの根拠は非常に怪しいもので、「昔住んでいた頃にはあった」というのと大差ありません。
あとは感情的な話ですが、自分が調査しようと思っている地域を居ながらにしてごっそりマッピングされるとモチベーションが著しく下がります。しかも国道沿いなどの楽に見つかりそうなところだけをマッピングされてしまえばやる気もうせるでしょう。どーしてもストリートビューでマッピングしたいのであれば、現地調査派の楽しみを奪わないような配慮がほしいです。
「同じ地域からたくさんマッピングしない」「安易な数稼ぎと思われるほど大量にしない」「地元の調査はけっこう済んでいる」などの条件次第では、こういう流れになっている以上認めざるを得ないでしょうか。
「頭の固いオヤジ」ですか…。まあ、年齢の割に考え方が古いと言われるのは当たってますけど。
ストリートビューも今後どの程度の都市まで提供範囲が広がるのかは分かりませんが、更新ペースが相当遅いだろうというのは十分に予想がつきます。それどころか作りっぱなしで「これ、何年前の撮影だよ」となりそうです。そうなるとマッピングの根拠は非常に怪しいもので、「昔住んでいた頃にはあった」というのと大差ありません。
あとは感情的な話ですが、自分が調査しようと思っている地域を居ながらにしてごっそりマッピングされるとモチベーションが著しく下がります。しかも国道沿いなどの楽に見つかりそうなところだけをマッピングされてしまえばやる気もうせるでしょう。どーしてもストリートビューでマッピングしたいのであれば、現地調査派の楽しみを奪わないような配慮がほしいです。
「同じ地域からたくさんマッピングしない」「安易な数稼ぎと思われるほど大量にしない」「地元の調査はけっこう済んでいる」などの条件次第では、こういう流れになっている以上認めざるを得ないでしょうか。
ストリートビューで試しに何カ所かマッピングしてみました。（所有権は放棄済）
空白域を狙って探しましたが、結構時間が掛かり、思ったより疲れます。
空白域を狙って探しましたが、結構時間が掛かり、思ったより疲れます。
＞kmanaさん
他の方の介入以前の段階で、所有権放棄できるんですか！
うわー、ひとつおりこうさんになったわ♪
不確定要素の多いマッピングの時は、私もそうしよっと。いい機能ですね。
＞みかちゅうさん
＞自分が調査しようと思っている地域を居ながらにしてごっそりマッピングされるとモチベーションが著しく下がります。
それ、なんかすごくわかる気します。
確かに感情論かも知れませんが、無視しないで極力配慮してほしい感情だと思います。
その上で、ですが
＞国道沿いなどの楽に見つかりそうなところだけをマッピングされてしまえば
これは私も遠征途中によくやります。すみません。
っていうか、ホントは「たまには途中で17号から逸れて
旧中山道を通ってみたいな（ポスト＆デンワ発見のため）」ってすごく思うけど
燃料にも時間にも体力にも、限りがありますし
超方向音痴で迷子チャンピォンだし（！）…となると、ほぼ国道になっちゃう。
そこで見つけたら、可能な限り片っ端からメモりたくなっちゃう
（トップマッパー狙いじゃなく、「ワクワクした勢い」とでも言ったらいいでしょうか）。
ただし今済んでる市内では、大通りのチェックは超甘くなります。
国道や、主要な県道沿いは、出張で移動途中のマッパーさんが持ってく確率が高いでしょうから
「地元民しか知りえない物件を発掘する」ことに、快楽を求めてるんです♪
他の方の介入以前の段階で、所有権放棄できるんですか！
うわー、ひとつおりこうさんになったわ♪
不確定要素の多いマッピングの時は、私もそうしよっと。いい機能ですね。
＞みかちゅうさん
＞自分が調査しようと思っている地域を居ながらにしてごっそりマッピングされるとモチベーションが著しく下がります。
それ、なんかすごくわかる気します。
確かに感情論かも知れませんが、無視しないで極力配慮してほしい感情だと思います。
その上で、ですが
＞国道沿いなどの楽に見つかりそうなところだけをマッピングされてしまえば
これは私も遠征途中によくやります。すみません。
っていうか、ホントは「たまには途中で17号から逸れて
旧中山道を通ってみたいな（ポスト＆デンワ発見のため）」ってすごく思うけど
燃料にも時間にも体力にも、限りがありますし
超方向音痴で迷子チャンピォンだし（！）…となると、ほぼ国道になっちゃう。
そこで見つけたら、可能な限り片っ端からメモりたくなっちゃう
（トップマッパー狙いじゃなく、「ワクワクした勢い」とでも言ったらいいでしょうか）。
ただし今済んでる市内では、大通りのチェックは超甘くなります。
国道や、主要な県道沿いは、出張で移動途中のマッパーさんが持ってく確率が高いでしょうから
「地元民しか知りえない物件を発掘する」ことに、快楽を求めてるんです♪
まずは情報をと思い、以前ここのコメントにストリートビューで発見したポストを投稿しましたが、kuwaさんのOKがあるのならということで、マッピングしました。
投稿した五件は、一件はマッピング済み。一件(せきど商店 )は写真が今ひとつ不鮮明なのでマッピングしないことに。（私見では95%ぐらい確実ですが、念のため）残り三件をマッピングしました。
タグ付けはどうするのが落ち着くのかよくわからなかったので、「ソースはストリートビュー」と「ストリートビュー」の両方を付けました。かえって混乱するかな。
所有権はちょっと悩みましたが、いまのところ放棄していません。
あと、私見を。
「何をソースにマッピングするのもあり。ただし、このサイトでポストを探すユーザー様の利便をそこなわないこと」辺りが良いと思っています。
もうちょっと具体的にいうと。
マッピングした時点で98%～99%(この値に特に意味があるわけではないんですが、50%でもないし、99.999%でもないということです)以上の確率でそこにポストがありそうな場合にはマッピングするのがよいと考えています。
＃とはいえ。醸成される雰囲気に従いたいとも思ってます。
ただ。
マッパーの立場からは最初に足を運んだ人が偉いという気持ちはやっぱりあります。マッパーはボランティアという側面もありますが、マッピングというゲームのプレイヤーでもあります。
で。
最初に足を運んだ人の栄誉のために、オンラインでは入手困難な情報(見たポス・取集時刻・写真 辺り)を最初に投稿した人に栄誉を与える、というのはどうでしょう。
どんな栄誉を与えるのかとか、位置がわかっているポストを訪れるのは今ひとつ面白味に欠けると感じる人もいるんじゃないかとか、いろいろあるとは思いますが、たたき台ということで。
では。
投稿した五件は、一件はマッピング済み。一件(せきど商店 )は写真が今ひとつ不鮮明なのでマッピングしないことに。（私見では95%ぐらい確実ですが、念のため）残り三件をマッピングしました。
タグ付けはどうするのが落ち着くのかよくわからなかったので、「ソースはストリートビュー」と「ストリートビュー」の両方を付けました。かえって混乱するかな。
所有権はちょっと悩みましたが、いまのところ放棄していません。
あと、私見を。
「何をソースにマッピングするのもあり。ただし、このサイトでポストを探すユーザー様の利便をそこなわないこと」辺りが良いと思っています。
もうちょっと具体的にいうと。
マッピングした時点で98%～99%(この値に特に意味があるわけではないんですが、50%でもないし、99.999%でもないということです)以上の確率でそこにポストがありそうな場合にはマッピングするのがよいと考えています。
＃とはいえ。醸成される雰囲気に従いたいとも思ってます。
ただ。
マッパーの立場からは最初に足を運んだ人が偉いという気持ちはやっぱりあります。マッパーはボランティアという側面もありますが、マッピングというゲームのプレイヤーでもあります。
で。
最初に足を運んだ人の栄誉のために、オンラインでは入手困難な情報(見たポス・取集時刻・写真 辺り)を最初に投稿した人に栄誉を与える、というのはどうでしょう。
どんな栄誉を与えるのかとか、位置がわかっているポストを訪れるのは今ひとつ面白味に欠けると感じる人もいるんじゃないかとか、いろいろあるとは思いますが、たたき台ということで。
では。
mettiさんより、「ソースはストリートビュー」タグを加えて、「ストリートビュー」タグを削除する申請を受けています。
http://postmap.org/map/282048
今は「ソースはストリートビュー」タグをつけるとして、現地確認を行った後は「ソースは～」タグは削除するということでよろしいでしょうか？
「サテライトで見える」と同様に、「ストリートビューで見える」というタグをつけてはいけないのでしょうか？
現地確認でマッピングされているポストを、ストリートビューで再確認できた場合には、「ストリートビューで見える」をつけたいと思います。
ストリートビューでマッピングして、その後現地確認した場合には、「ソースはストリートビュー」を削除して、「ストリートビューで見える」のみにするというのはどうでしょう。
ストリートビューからのマッピング時には「ソースはストリートビュー」をつけ、
現地確認後は「ストリートビューで見える」で統一するのが良いと思います。
http://postmap.org/map/282048
今は「ソースはストリートビュー」タグをつけるとして、現地確認を行った後は「ソースは～」タグは削除するということでよろしいでしょうか？
「サテライトで見える」と同様に、「ストリートビューで見える」というタグをつけてはいけないのでしょうか？
現地確認でマッピングされているポストを、ストリートビューで再確認できた場合には、「ストリートビューで見える」をつけたいと思います。
ストリートビューでマッピングして、その後現地確認した場合には、「ソースはストリートビュー」を削除して、「ストリートビューで見える」のみにするというのはどうでしょう。
ストリートビューからのマッピング時には「ソースはストリートビュー」をつけ、
現地確認後は「ストリートビューで見える」で統一するのが良いと思います。
今読み返して思ったんですが…ポスト発見からマッピングまでの日数について。
私はもともとあまりキャパの容量が多いほうじゃないので
キャパの空きが少々あって、マッピングに夢中になってる時期であれば
「発見→即日マッピング」が可能です。っていうか、マッピングせずにいられません。
逆に、「ポスト情報をメモって来たけど、（ポストだけのために外出するわけじゃないので）
帰った時点以降、いっぱいいっぱい」の状態が続けば
マッピングどころじゃなくなります。
みかちゅうさんの地域に比べるとだいぶ田舎なので
未マッピングポスト、未マッピング地域がすごく多いです。
市内のマッパーさんは（多く見積もっても）たぶん3、4人しかいないんじゃないかって感じ。
「駅南町」というぐらいですから、けっこう小山駅から近いんですが
そんな住宅地でも、町内のほんの一部しか発見できてません。
そういう状況下では、多少日が経ってても
載せたほうが、デメリットよりメリットのほうが大きいと信じてます。
ただ、今回のご指摘もごもっともなので
ポストもデンワも、日が経ったら、これまでのようにただマッピングするんじゃなしに
「○○年○月に確認」と、吹き出しかコメントに付記しよう、と思いました。
私はもともとあまりキャパの容量が多いほうじゃないので
キャパの空きが少々あって、マッピングに夢中になってる時期であれば
「発見→即日マッピング」が可能です。っていうか、マッピングせずにいられません。
逆に、「ポスト情報をメモって来たけど、（ポストだけのために外出するわけじゃないので）
帰った時点以降、いっぱいいっぱい」の状態が続けば
マッピングどころじゃなくなります。
みかちゅうさんの地域に比べるとだいぶ田舎なので
未マッピングポスト、未マッピング地域がすごく多いです。
市内のマッパーさんは（多く見積もっても）たぶん3、4人しかいないんじゃないかって感じ。
「駅南町」というぐらいですから、けっこう小山駅から近いんですが
そんな住宅地でも、町内のほんの一部しか発見できてません。
そういう状況下では、多少日が経ってても
載せたほうが、デメリットよりメリットのほうが大きいと信じてます。
ただ、今回のご指摘もごもっともなので
ポストもデンワも、日が経ったら、これまでのようにただマッピングするんじゃなしに
「○○年○月に確認」と、吹き出しかコメントに付記しよう、と思いました。
連投すみません。
＞peace-kさん
（Dr.スランプのピースケをつい連想してしまいました。いいHNですね）
銀座にある、「完全地デジ化」までのカウントダウンボード（2006年7月24日設置）が
ストリートビューには載ってない、という書き込みがありました。
http://telmap.net/blog/43981#comment...
「ストリートビュー始めました！」と言える程度の面積になるまで
だいぶ年数かけて、コツコツ取り溜めた可能性もありますね。
「ストリートビューでも見えるよ～！」というのは
「実用的」じゃなく「あ、見られるんだ～♪」的な、娯楽的要素かなとも思います
（もっとも、Googleが、我々の想像以上に頻繁に更新してたら
その期待を裏切るケースも多発する可能性ありますが）。
実用的にも娯楽的にも、タグ（ストリートビューで見えた日付がわからない）よりも
コメント欄（イヤでも日付がわかる）のほうがいいかも、という気がしましたが
いかがでしょうか？
以上、タグ否定ではないんですが、よりわかりやすい方法は、と考えてみた結果です。
＞peace-kさん
（Dr.スランプのピースケをつい連想してしまいました。いいHNですね）
銀座にある、「完全地デジ化」までのカウントダウンボード（2006年7月24日設置）が
ストリートビューには載ってない、という書き込みがありました。
http://telmap.net/blog/43981#comment...
「ストリートビュー始めました！」と言える程度の面積になるまで
だいぶ年数かけて、コツコツ取り溜めた可能性もありますね。
「ストリートビューでも見えるよ～！」というのは
「実用的」じゃなく「あ、見られるんだ～♪」的な、娯楽的要素かなとも思います
（もっとも、Googleが、我々の想像以上に頻繁に更新してたら
その期待を裏切るケースも多発する可能性ありますが）。
実用的にも娯楽的にも、タグ（ストリートビューで見えた日付がわからない）よりも
コメント欄（イヤでも日付がわかる）のほうがいいかも、という気がしましたが
いかがでしょうか？
以上、タグ否定ではないんですが、よりわかりやすい方法は、と考えてみた結果です。
うひょー 8月9日に100基近くマッピングしたのにストリートビューに負けてしまった〜(T_T)
あ、自分は犯人の一人かも。
ストリートビューでマッピング→登録者放棄で「匿名」化
という、トップマッパー（デイマッパー）を邪魔しないようにと思って取った行動が裏目になったかな。
それにしても、登録者放棄の匿名さんは、統合してカウントされるのかな？
それとも「特定の匿名」でカウントしてその人が100オーバーだったのかな？
ふと疑問に思ったり。
ストリートビューでマッピング→登録者放棄で「匿名」化
という、トップマッパー（デイマッパー）を邪魔しないようにと思って取った行動が裏目になったかな。
それにしても、登録者放棄の匿名さんは、統合してカウントされるのかな？
それとも「特定の匿名」でカウントしてその人が100オーバーだったのかな？
ふと疑問に思ったり。
いやいや100基は大げさでした。
旅行中に見つけたのは100基以上でしたが、既にマッピング済みだったり前日にいくつかマッピングしたので実際は60基強でした。
匿名さんは328基もあるから全部まとめられてると思います。
しかしストリートビュー、すごいです。
目を付けていたとある場所を見てみたら案の定ポスト写ってました。
うーん パズルを解く前に答えを見てしまったような、推理小説の犯人を読む前に知ってしまったような・・・
もう見るの止めよう。 取材に行くまでマッピングせずにとっておこう。
旅行中に見つけたのは100基以上でしたが、既にマッピング済みだったり前日にいくつかマッピングしたので実際は60基強でした。
匿名さんは328基もあるから全部まとめられてると思います。
しかしストリートビュー、すごいです。
目を付けていたとある場所を見てみたら案の定ポスト写ってました。
うーん パズルを解く前に答えを見てしまったような、推理小説の犯人を読む前に知ってしまったような・・・
もう見るの止めよう。 取材に行くまでマッピングせずにとっておこう。
↑あれ、ログアウトしてしまった？ kerocoです。
328基はその日の総数だと思いましたが、どうでしょう。
今、ざっと調べてみましたところ、8/9はkerokoさん63基匿名が同数63基でした。
当日から時間が経って、数が変わった可能性もありますが、
もしかしたらトップタイということで表示が無かったのかもしれません。
デイマッパーの居ない日というのは他にもあるので、そういう日はトップ同数がいた日なんじゃないかと思います。多分。
それにしても、匿名がトップだったら、昨日のトップマッパーとして「匿名」と表示されるんだろうか…？
当日から時間が経って、数が変わった可能性もありますが、
もしかしたらトップタイということで表示が無かったのかもしれません。
デイマッパーの居ない日というのは他にもあるので、そういう日はトップ同数がいた日なんじゃないかと思います。多分。
それにしても、匿名がトップだったら、昨日のトップマッパーとして「匿名」と表示されるんだろうか…？
7/1に、久留米・うきは方面の匿名さん（といえば、どなたかわかってしまいますが・・・）が、トップを取っています。
その時は、8/9同様「デイマッパーの居ない日」になっています。
その日、マッピングをした直後に次々と所有権放棄しているので、どうしたのかと思いました。
でも、デイマッパーがどういうことになるのか気になってそのまま見ていたら、そういう結果に。
もったいない・・・デイマッパー取ってから所有権放棄してもいいのに・・・とか、ちょっと思いました。
トップ同数の場合は、その中の1名になりそうな気がしますが、どうなんでしょう。
どなたか、経験された方がいらっしゃるのでは・・・？
その時は、8/9同様「デイマッパーの居ない日」になっています。
その日、マッピングをした直後に次々と所有権放棄しているので、どうしたのかと思いました。
でも、デイマッパーがどういうことになるのか気になってそのまま見ていたら、そういう結果に。
もったいない・・・デイマッパー取ってから所有権放棄してもいいのに・・・とか、ちょっと思いました。
トップ同数の場合は、その中の1名になりそうな気がしますが、どうなんでしょう。
どなたか、経験された方がいらっしゃるのでは・・・？
ん、近いうちに、匿名を省くように調整します。
>871xxxxさん
呼んだ？w
ちょうど昨日 http://postmap.org/blog/285949#c1479... で書いた、そこにあることは分かっているんだけど当分の間撮影に行けそうにないポストたちですね。
こっそり温存しておこうかとも思いましたが、なんかポストマップ本来の主旨から外れる気がしたので、とりあえずマッピングして、タイトル変更などある場合に申請したりと面倒くさくなりそうなので、所有権は放棄しておきました。
871xxxxさん、はんぶんさん、おかしやさん、現地確認お待ちしております。(←名指しかよ)
この日、トップマッパー不在になっているのは気づいていました。
まとめてマッピングしてすぐに放棄したためですね。翌日に放棄すればよかったなあ。
呼んだ？w
ちょうど昨日 http://postmap.org/blog/285949#c1479... で書いた、そこにあることは分かっているんだけど当分の間撮影に行けそうにないポストたちですね。
こっそり温存しておこうかとも思いましたが、なんかポストマップ本来の主旨から外れる気がしたので、とりあえずマッピングして、タイトル変更などある場合に申請したりと面倒くさくなりそうなので、所有権は放棄しておきました。
871xxxxさん、はんぶんさん、おかしやさん、現地確認お待ちしております。(←名指しかよ)
この日、トップマッパー不在になっているのは気づいていました。
まとめてマッピングしてすぐに放棄したためですね。翌日に放棄すればよかったなあ。
whoaさん
御指名いただきましたが。。。。
きっとむりっぽいなり
御指名いただきましたが。。。。
きっとむりっぽいなり
うきは・・・
原付で、うきは・・・
はんぶんさ～～ん！！（笑）
原付で、うきは・・・
はんぶんさ～～ん！！（笑）
匿名省いて再集計しました。
http://postmap.org/data/daymapper
で、気がついたのですが、複数のユーザーが同数の場合の処理をやってません。なので、そのような日はニューフェイスがトップマッパーになります。
http://postmap.org/data/daymapper
で、気がついたのですが、複数のユーザーが同数の場合の処理をやってません。なので、そのような日はニューフェイスがトップマッパーになります。
whoaさん、おかしやさん、871xxxxさん
え～、私ですかぁ（笑）
飯塚からだと山こえだなぁ、、、そのうちに、、、ね、（っていつになるかな^^;;
え～、私ですかぁ（笑）
飯塚からだと山こえだなぁ、、、そのうちに、、、ね、（っていつになるかな^^;;
私も今、雑誌で確認＆テレビで確認タグがついていた
自分名義のポストをたくさん所有権放棄しました
写真を撮影してくださり追加取材された方に
所有権が無事に移ることを祈っておりますが
さてどうでしょう？
はんぶんさん、九州道のサービスエリアの何個かの所有権
もらってくださいね
自分名義のポストをたくさん所有権放棄しました
写真を撮影してくださり追加取材された方に
所有権が無事に移ることを祈っておりますが
さてどうでしょう？
はんぶんさん、九州道のサービスエリアの何個かの所有権
もらってくださいね
ずいぶん遅ればせながら、先ほどストリートビューでポスト探しをしてみました。
道路に沿って見ていくのはマシンと回線のスペック上から厳しいので、地図で狙いをつけて表示というのを繰り返しました。
意外に見つかりますが、単調作業になり面白くないです...
ルート上の最後の 1 個をはどこかを探すときに現地で闇雲に回るのも疲れるので、駄目元でストリートビューでちょっと探してみるというのはよいかもしれません。あと、現地に行く前の下調べにはよいような気もしました(この道は商店街だとか、道の広さとかがわかってよい)。
3件見つけましたが、さっそく現地に行って見てこなければ。
道路に沿って見ていくのはマシンと回線のスペック上から厳しいので、地図で狙いをつけて表示というのを繰り返しました。
意外に見つかりますが、単調作業になり面白くないです...
ルート上の最後の 1 個をはどこかを探すときに現地で闇雲に回るのも疲れるので、駄目元でストリートビューでちょっと探してみるというのはよいかもしれません。あと、現地に行く前の下調べにはよいような気もしました(この道は商店街だとか、道の広さとかがわかってよい)。
3件見つけましたが、さっそく現地に行って見てこなければ。
この週末は、朝、ストリートビューで探して、午後から現地確認へ出向く、方法を実践しました。
ドライブ感覚でずっと走る(進む)よりは店名(○△商店とか)で目星を付けると、ほんと、意外と簡単に見付かりますね。＞＞taketakeさん
10個近く発見できました。（まだ、1ヶ所現地確認できていません。）
進入を躊躇するような細い路地なども意外(？)とカバーしてあり有効ですね。逆に幹線道路は被写体(ポスト)が遠いため某自販機や消火器との区別が付かなかったりで今一つです。併走する大型車で隠れて対向車線側が見えないところも多いですし。
また、現地確認の途中で未登録のポストも数基発見できて思わずニンマリです。
しかし、老眼が始まった小生の眼にはストリートビューは30分が限界です。(笑)
ドライブ感覚でずっと走る(進む)よりは店名(○△商店とか)で目星を付けると、ほんと、意外と簡単に見付かりますね。＞＞taketakeさん
10個近く発見できました。（まだ、1ヶ所現地確認できていません。）
進入を躊躇するような細い路地なども意外(？)とカバーしてあり有効ですね。逆に幹線道路は被写体(ポスト)が遠いため某自販機や消火器との区別が付かなかったりで今一つです。併走する大型車で隠れて対向車線側が見えないところも多いですし。
また、現地確認の途中で未登録のポストも数基発見できて思わずニンマリです。
しかし、老眼が始まった小生の眼にはストリートビューは30分が限界です。(笑)
tamusanのマッピングから、僕も探してみようと大田区あたりを見ていて発見したのですが、西馬込、蒲田、六郷あたりに、都内でわりと大きくストリートビューが抜けてる領域があるんですね。
そうですねぇ、怪しい(残されたポストの在りそうな)辺りは道も狭いので撮影カーも進入を躊躇しているのでしょうか？
昨日はそのストリートビューの抜けエリアで1ヶ所発見しました。
また、後でストリートビューを見たら在るんだけれど、道中で発見したのが２つ新規マッピングできました。
なかなか有効です。
昨日はそのストリートビューの抜けエリアで1ヶ所発見しました。
また、後でストリートビューを見たら在るんだけれど、道中で発見したのが２つ新規マッピングできました。
なかなか有効です。
大田区周辺の広大な空白地帯は「有名人」やら「お金持ち」やらの住む所で、Googleも躊躇している・・・
なんて話が出てました。
私有地への進入などある意味傍若無人で言っていることの半分も実行していないGoogleストリートビューですが、
(顔やナンバープレート未消し込みが発見されている、自動ぼかししてないじゃんなんて告発HPもある)自分に災難が
降りかかるのが確実な所は意図的に避けている・・・のかもしれません。
なんて話が出てました。
私有地への進入などある意味傍若無人で言っていることの半分も実行していないGoogleストリートビューですが、
(顔やナンバープレート未消し込みが発見されている、自動ぼかししてないじゃんなんて告発HPもある)自分に災難が
降りかかるのが確実な所は意図的に避けている・・・のかもしれません。
東京都町田市議会がストリートビューへの法規制の意見書を提出するようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20...
『意見書は、ストリートビューの画像について「被写体となる地域や個人への事前告知も撮影告知も
公開許可願いもなくネット上に公開された」と指摘。』
↑ この意見は危険な香りが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20...
『意見書は、ストリートビューの画像について「被写体となる地域や個人への事前告知も撮影告知も
公開許可願いもなくネット上に公開された」と指摘。』
↑ この意見は危険な香りが・・・
なんだかつまらない規制話がでてきて嫌ですね。
ストリートビューが支持されて、100年くらい更新されていくと、定点観測のすごい財産になると思うのですけれど。それを一民間企業がやってくれてるのだから、すごいことです。
ストリートビューのエリア拡大を楽しみにしているのですが、批判勢力の声が大きいようだから、進まないかもしれないですね。
支持勢力で、ストリートビューのちょっといい話をつくってリークしていかなきゃいけないのかもしれません。
・迷子の猫が見つかった。
・昔住んでいた家が売りに出ているのを見て、思わず買ってしまった。
・故郷のストリートビューを見てUターンを決意。
みたいな。
ストリートビューが支持されて、100年くらい更新されていくと、定点観測のすごい財産になると思うのですけれど。それを一民間企業がやってくれてるのだから、すごいことです。
ストリートビューのエリア拡大を楽しみにしているのですが、批判勢力の声が大きいようだから、進まないかもしれないですね。
支持勢力で、ストリートビューのちょっといい話をつくってリークしていかなきゃいけないのかもしれません。
・迷子の猫が見つかった。
・昔住んでいた家が売りに出ているのを見て、思わず買ってしまった。
・故郷のストリートビューを見てUターンを決意。
みたいな。
自分の住んでる町では、一部の国道、府道だけしか対応していないのですが、早くエリアが広がってほしいなと思っていました。
もし機材を貸してくれるなら、ボランティアで町内隈なく走って撮影してあげてもいいとすら思っている僕のような考え方は少数派なんでしょうか。
もし機材を貸してくれるなら、ボランティアで町内隈なく走って撮影してあげてもいいとすら思っている僕のような考え方は少数派なんでしょうか。
一応、エリアは拡大予定で動いているのか、つい最近、ストリートビューの車が走っていたという話を「まちＢＢＳ」の方で読みました。
複数の人が目撃していたのでいつ更新されるか楽しみだったりします。
複数の人が目撃していたのでいつ更新されるか楽しみだったりします。
kmanaさまの
＞↑ この意見は危険な香りが・・・
というコメントは、ポストマップに投稿されている写真も該当する
のでは？と心配されてのコメントとお見受けしましたが如何でしょ
うか？
確かにそうなると、許可を受けて写真を撮られている方のは非該当
かもしれませんが、私の撮った写真はアウトですね・・・。
まぁ、ストリートビューだけでなくロケーションビューも同じ事が
言えると思いますけど、kuwaさまの仰っているように定点観測の
価値として残すのは難しいのでしょうか・・・。
＞↑ この意見は危険な香りが・・・
というコメントは、ポストマップに投稿されている写真も該当する
のでは？と心配されてのコメントとお見受けしましたが如何でしょ
うか？
確かにそうなると、許可を受けて写真を撮られている方のは非該当
かもしれませんが、私の撮った写真はアウトですね・・・。
まぁ、ストリートビューだけでなくロケーションビューも同じ事が
言えると思いますけど、kuwaさまの仰っているように定点観測の
価値として残すのは難しいのでしょうか・・・。
へぇ、そんな規制話が。
そんなこと言うんなら、かな～り昔から一般的に垂れ流されて来た
「街頭ロケ（台風中継とか、インタビューしてる横をたまたま通ったとか）で
意志とは無関係に映っちゃったひと」なんかは、どうしてくれるんでしょうね？
ネットより圧倒的に視聴者が多いんだから
ストリートビューが危険って言うなら、こっちのほうが数倍危険ですよね。
知ってるひとが偶然映ってれば、顔だけぼかしても服装や持ち物、歩き方で特定できたりするでしょうし。
そこまで規制しちゃうと、すごい中継になりますよね（爆）
伏せ字だらけのネット書き込み（怪しげな感じで、必要以上に興味を強くそそられる、もしくはどん引き）と同じで
ぼかしだらけの画面は、見る側の精神衛生上、いかがなもんかと。
だからって「街頭ロケ全廃法案」なんてあり得ないし。
「インターネット」なるものを、濃過ぎる色眼鏡で見るひとが、残念ながら、少なからずいるから
そんな矛盾した案が出て来るんでしょう。
「昔空き巣に入った家をたまたま見ちゃって
急激に沸き起こった良心の呵責に耐えかねて自首、後に更生し返済」なんかもいいですね。
#ウチの空き巣、捕まんないかなぁ…（奥まった棟だったので、ストリートビューでは解決不可ですが。）
そんなこと言うんなら、かな～り昔から一般的に垂れ流されて来た
「街頭ロケ（台風中継とか、インタビューしてる横をたまたま通ったとか）で
意志とは無関係に映っちゃったひと」なんかは、どうしてくれるんでしょうね？
ネットより圧倒的に視聴者が多いんだから
ストリートビューが危険って言うなら、こっちのほうが数倍危険ですよね。
知ってるひとが偶然映ってれば、顔だけぼかしても服装や持ち物、歩き方で特定できたりするでしょうし。
そこまで規制しちゃうと、すごい中継になりますよね（爆）
伏せ字だらけのネット書き込み（怪しげな感じで、必要以上に興味を強くそそられる、もしくはどん引き）と同じで
ぼかしだらけの画面は、見る側の精神衛生上、いかがなもんかと。
だからって「街頭ロケ全廃法案」なんてあり得ないし。
「インターネット」なるものを、濃過ぎる色眼鏡で見るひとが、残念ながら、少なからずいるから
そんな矛盾した案が出て来るんでしょう。
「昔空き巣に入った家をたまたま見ちゃって
急激に沸き起こった良心の呵責に耐えかねて自首、後に更生し返済」なんかもいいですね。
#ウチの空き巣、捕まんないかなぁ…（奥まった棟だったので、ストリートビューでは解決不可ですが。）
non-sugarさま
その通りです。
私のポストマップの写真も、大半が無許可で撮ってアップしてますから。
普通の風景写真まで規制されると、「表現の自由はどこへ行ったのか！」と
思わずにはいられません。
個人情報保護法の施行あたりから、世の中ギスギスしてきた感があって、
すごく嫌なんです。
個人や自宅などを無許可で撮影し、無断で公開する行為を、都道府県迷惑防止
条例上の迷惑行為として制定されちゃたら、商店前はともかく民家前のポストなんて
写真を撮れないし、アップしている写真も削除要請が来るかもしれません。
あー 嫌な世の中！
その通りです。
私のポストマップの写真も、大半が無許可で撮ってアップしてますから。
普通の風景写真まで規制されると、「表現の自由はどこへ行ったのか！」と
思わずにはいられません。
個人情報保護法の施行あたりから、世の中ギスギスしてきた感があって、
すごく嫌なんです。
個人や自宅などを無許可で撮影し、無断で公開する行為を、都道府県迷惑防止
条例上の迷惑行為として制定されちゃたら、商店前はともかく民家前のポストなんて
写真を撮れないし、アップしている写真も削除要請が来るかもしれません。
あー 嫌な世の中！
難しいですね。
世の中のプライバシーに関するコンセンサスがどんな方向に行くのか、まだよくわかりません。
でも、国民のほとんどが携帯電話を持っていて、それらのほとんどにカメラが付いている時代です。
いつだれがカメラを撮ってもおかしくない状況です。もちろん盗撮はダメですが。
ポストマップでは、人の顔はモザイクをかけたり、ナンバープレートを消したりとか
ある程度プライバシーに対する配慮はしていますよね。あとは表札を消しておくとか。
そのあたりちゃんとやっておけば、文句を言われる筋合いってないような気がします。
Googleストリートビューの問題は、「プライバシーに配慮してますよ」と言っておきながら、
実際にはテキトーにしかやってないところにあるのかなと思います。
世の中のプライバシーに関するコンセンサスがどんな方向に行くのか、まだよくわかりません。
でも、国民のほとんどが携帯電話を持っていて、それらのほとんどにカメラが付いている時代です。
いつだれがカメラを撮ってもおかしくない状況です。もちろん盗撮はダメですが。
ポストマップでは、人の顔はモザイクをかけたり、ナンバープレートを消したりとか
ある程度プライバシーに対する配慮はしていますよね。あとは表札を消しておくとか。
そのあたりちゃんとやっておけば、文句を言われる筋合いってないような気がします。
Googleストリートビューの問題は、「プライバシーに配慮してますよ」と言っておきながら、
実際にはテキトーにしかやってないところにあるのかなと思います。
単なる通行人として自分が写っていた写真がネット上などに載っていたとき、皆さんはどう思うんでしょうか？ どうせ気づく人なんて大していそうにないし、不都合なシーンでもなければ特に気にしないのでしょうか。逆に目の部分だけ塗りつぶされていたら「週刊誌の犯人扱いかよ」と思うような気もします。
いつも思うんですが、通行人の顔ってどの程度写っていると「アウト」なんでしょうか？ 半年ぐらい前までのポストマップでは撮影した写真をそのままアップするとやたらでっかくなってしまうことがありましたが、最近は自動的にサイズ調整がなされます。私のパソコン上で自分がアップした写真を見ると１５×２０ｃｍぐらいの大きさで表示されます。そのくらいのサイズならポストのそばに人が立っているのを撮影しない限り大丈夫かな、と。
ナンバープレートもどうなんでしょ？ 「消しておかなければならない」という義務ではなく、「文句を言われると面倒だから消しておこう」というトラブル防止のためにするものなのかなと思っていますが。車の４桁の部分だけ判読できたところで特定には至らないしねぇ。
＞迷惑行為防止条例
さすがに路上での撮影が一律禁止ということにはなるはずもありませんが、住宅街のいたるところに「セールスお断り」の札のごとく「撮影禁止！」の看板が立ち並ぶのでしょうか。そういうところに限って監視カメラだけは設置してきそうで、なんか嫌な世の中になりそうです。
いつも思うんですが、通行人の顔ってどの程度写っていると「アウト」なんでしょうか？ 半年ぐらい前までのポストマップでは撮影した写真をそのままアップするとやたらでっかくなってしまうことがありましたが、最近は自動的にサイズ調整がなされます。私のパソコン上で自分がアップした写真を見ると１５×２０ｃｍぐらいの大きさで表示されます。そのくらいのサイズならポストのそばに人が立っているのを撮影しない限り大丈夫かな、と。
ナンバープレートもどうなんでしょ？ 「消しておかなければならない」という義務ではなく、「文句を言われると面倒だから消しておこう」というトラブル防止のためにするものなのかなと思っていますが。車の４桁の部分だけ判読できたところで特定には至らないしねぇ。
＞迷惑行為防止条例
さすがに路上での撮影が一律禁止ということにはなるはずもありませんが、住宅街のいたるところに「セールスお断り」の札のごとく「撮影禁止！」の看板が立ち並ぶのでしょうか。そういうところに限って監視カメラだけは設置してきそうで、なんか嫌な世の中になりそうです。
ポストはあんまり心配ないかなと思いますよ。（理由：公共施設と公共情報が目的／削除要請があった場合対応が可能）
逆にストリートビューはさすがに行きすぎというか、個人住宅敷地内丸見え、みたいなところが多すぎることや、削除対応が難しいこともあって問題視されるのも仕方ないかなと思います。
逆にストリートビューはさすがに行きすぎというか、個人住宅敷地内丸見え、みたいなところが多すぎることや、削除対応が難しいこともあって問題視されるのも仕方ないかなと思います。
ストリートビュー、個人の映像についての配慮がテキトーな（気がする）のはひかっかるのですが、利用例として、
・中学校で、修学旅行の下見に利用させる
というのもあるみたいです。生徒たちは「あ、ここ下見した場所だ～」って結構はしゃいでたみたいですよ。
・中学校で、修学旅行の下見に利用させる
というのもあるみたいです。生徒たちは「あ、ここ下見した場所だ～」って結構はしゃいでたみたいですよ。
＞単なる通行人として自分が写っていた写真がネット上などに載っていたとき、皆さんはどう思うんでしょうか？ どうせ気づく人なんて大していそうにないし、不都合なシーンでもなければ特に気にしないのでしょうか。逆に目の部分だけ塗りつぶされていたら「週刊誌の犯人扱いかよ」と思うような気もします。
みかちゅうさん、今日の「メレンゲの気持ち」で処理の一例を見ました。
今までに（私は）見たことないパターンでした。
宮崎県知事の、県庁出勤シーンを、玄関先からずっと追ってく映像なんですが
知事見たさで来庁した一般客たち（どっさり待ち構えてる！）は、全部ぼかし処理されてました。
顔だけだったか、服装もだったか覚えてませんけど。
あれなら犯人扱いって感じもしないかな。
確か一度、地元UHFの街頭ロケのカメラに映らないよう、こそっと逃げたことがあります。
ちょうど都合が悪かったもので。
別に問題ない時に遭遇したら、普通に映り込んでも、まあしょうがないかなぁ（私自身に関しては）。
TVは放置で、ネットだけやり玉に挙がるのは心外ですが。
教育の現場（運動会で雇うカメラマンなど）や、一部のカルチャースクールの広報などでは
事前に「写ってもいいですか」とアンケート取ったりする動きが広がりつつあるみたいですね。
いい面もあるでしょうが、複雑な気分…
＞metroさん
そういえばGoogleマップの写真モードで、舅の家の屋上が、物置の位置まで丸見えです（爆）精度にびっくり。
ストリートビュー規制をやるなら、GoogleマップもTVも、同様に処理するのが適切と思いました。
みかちゅうさん、今日の「メレンゲの気持ち」で処理の一例を見ました。
今までに（私は）見たことないパターンでした。
宮崎県知事の、県庁出勤シーンを、玄関先からずっと追ってく映像なんですが
知事見たさで来庁した一般客たち（どっさり待ち構えてる！）は、全部ぼかし処理されてました。
顔だけだったか、服装もだったか覚えてませんけど。
あれなら犯人扱いって感じもしないかな。
確か一度、地元UHFの街頭ロケのカメラに映らないよう、こそっと逃げたことがあります。
ちょうど都合が悪かったもので。
別に問題ない時に遭遇したら、普通に映り込んでも、まあしょうがないかなぁ（私自身に関しては）。
TVは放置で、ネットだけやり玉に挙がるのは心外ですが。
教育の現場（運動会で雇うカメラマンなど）や、一部のカルチャースクールの広報などでは
事前に「写ってもいいですか」とアンケート取ったりする動きが広がりつつあるみたいですね。
いい面もあるでしょうが、複雑な気分…
＞metroさん
そういえばGoogleマップの写真モードで、舅の家の屋上が、物置の位置まで丸見えです（爆）精度にびっくり。
ストリートビュー規制をやるなら、GoogleマップもTVも、同様に処理するのが適切と思いました。
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コメント
このポストの銘板(というより刻印)は裏側... (くりきんとん 8時間前)
ホント、支店が違うのにフォームが同じって... (Hiroki sakurada 2010/2/7)
横浜支店の枠の使い回しみたいですね。所在... (みかちゅう 2010/2/7)ありがとう。助かりました (名無し 2010/2/6)
私のミスではないです。（笑）
福井もそう... (いちかわ 2010/2/3)
福井支店みたいですねー（笑）
参考：h... (masa_h 2010/2/3)自前で時刻掲載フォームを作っているなら、... (みかちゅう 2010/2/3)約2年でこんなに見にくくなります。 (MBS-R 2010/2/2)
http://www.jawic.or.... (ららら 2010/1/31)
いやぁ、ペロ柴さん、私も他のポストの表示... (871xxxx 2010/1/30)オンライン (182)
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これでポスト探しも楽になるか？
Googleマップの「ストリートビュー」に日本の街路写真
http://www.itmedia.co.jp/news/articl...